![[Jimmy.L]](/images/avatar-dead.svg){kind=avatar}
USA-fartyg på historiskt besök i Vietnam
För första gången sedan kriget har ett amerikanskt hangarfartyg anlänt Vietnam. De tidigare fienderna stärker sina militära band samtidigt som Kinas regionala inflytande stiger.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/usa-fartyg-pa-historiskt-besok-i-vietnam
"De tidigare fienderna"…
En riktigare beskrivning är väl snarare att USA förde ett anfallskrig mot Vietnams befolkning.
Undrar hur det känns nu för alla de som drabbades på ett fruktansvärt sätt förra gången, när USA visar sin "militära muskler" igen…😐 Nu under Trumps ledning.
"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen
Man bör nog läsa på om Vietnamkriget!
Och även vad som händer i det området idag!
https://militarhistoria.ifokus.se/discussions/4fe58f06d4ebea34e100d116-sydkinesiska-sjon
#2 Ja, det bör "man" absolut. 😎
Läs t.ex. att börja med: "Inte bara Song My" amerikaner om kriget i Vietnam av Mark Lane.
Eller, ännu kortare, Peter Englund:
https://peterenglundsnyawebb.wordpress.com/2015/09/02/massakern-i-song-my/
"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen
#3 Så det var amerikanerna som startade kriget?
Vet du vad som händer i området idag eller är det att förneka?
Calley ber om ursäkt, 40 år senare…
"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen
Man är naiv om man tror att Nord Vietnam inte sysslade med civila avrättningar och tortyr.
1975 föll Saigon och tusentals civila flyr från Vietnam tii närliggande länder och tusentals Sydvietnamesiska officerare, poliser och statsanställda och andra som inte passade in sattes i koncentrationsläger i så kallade "Reeducation camps" där dom fick arbeta hårt och omskola sig till kommunister. Många gick under i dessa läger.
Bra att de upprättar allt mer "goda relationer"!
Osen till den där diskutionen om Vietnamkriget som USA förlorade, de lade sig i ett inbördeskrig mellan olika Vietnamesiska grupperingar.. och eskalerade hela skiten.. på nästan direktsänd TV!
https://www.svtplay.se/the-vietnam-war
Iallafall krig är lixom ingen sinneskur för någon.. militärer är utbildade för att döda!
Vill man öka välstånd och hälsa så tillför man miljarder i US dollar och skickar läkare och adminstrativa experter!
Grejen är väl snarare att USA lurade sig själva, iomed olika politiska doktriner?
Man nämner Dominoeffekten.. grejen är väl att man just nu fattar att det hela var fel och vietnam närmar sig USA iomed Kina blir allt mäktigare och militärt potenta!
Dvs hela iden om en Kommunistisk konspiration att ta världsherravälde var bara en mardröm !
Utan det visar sig snarare att olika nationer/deras politiska ledning för det mesta är nationalister.. sen så kan det vara svårt att skilja dem åt iomed att de bekänner sig till olika/samma ideologier!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#7 Det var inget inbördeskrig, det var ren imperialism!
"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen
#8 Vi sysslar med historiefakta här! Konspirationsteorier har du andra sajter som du kan lägga fram på t.ex
#9 Historiefakta? Då får ni nog ta det från början igen. T.o.m. Wikipedia är mer informerande än så.
Angående "konspirationsteorier" har vi det välkända "Tonkinbuktsintermeszzot". (min markering i texten)
"Det så kallade Tonkinbuktsintermezzot brukar ofta anges som det officiella startskottet för kriget. Den 4 augusti 1964 påstod USA:s president Lyndon B. Johnson att ett antal nordvietnamesiska torpedbåtar helt oprovocerat hade angripit ett amerikanskt krigsfartyg på internationellt vatten i Tonkinbukten.[27] Som en följd härav godkände kongressen den 7 augusti den så kallade Tonkinresolutionen, som gav presidenten fullmakt att vidta de åtgärder han fann nödvändiga för att motverka "kommunistisk aggression".[28] Med denna resolution bakom sig lät president Johnson, med stöd från sina rådgivare, inleda flygbombningar av Nordvietnam som månaderna därpå efterföljdes av militär eskalation med reguljära amerikanska trupper. Amerikanska politiker och media hade länge hetsat för en större inblandning i kriget och många menade att de bara ville ha en anledning att ta steget fullt ut.
Uppgifterna går isär om exakt vad som hände i Tonkinbukten den natten. De flesta anser att incidenten var framprovocerad av USA och avsiktligt överdriven, men ytterligare andra hävdar att den aldrig hänt överhuvudtaget.[29][30] Offentliggörandet av de sk Pentagon Papers 1971 visade att Johnsonadministrationen systematiskt hade gett kongressen felaktiga uppgifter rörande deltagandet i Vietnamkriget. I oktober 2005 hävdade en fd anställd hos National Security Agency att myndigheten avsiktligt vinklade underrättelserapporter till Johnsonadministrationen rörande incidenten i Tonkinbukten för att dölja tidigare misstag.[31] Månaden därpå släppte NSA topphemliga dokument som visade att den första sammandrabbningen, 2 augusti 1964, förvisso hade ägt rum men att det var den amerikanska jagaren USS Maddox som hade öppnat eld först medan den andra sammandrabbningen, 4 augusti, aldrig hade ägt rum överhuvudtaget.[32][33]"
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vietnamkriget
https://sv.wikipedia.org/wiki/Franska_Indokina
Ljug och åter ljug, alltså.
Lägg märke till att de skulle "motverka kommunistisk aggression" när det inte förelåg någon. De var rädda att alla länder skulle "falla" om Vietnam "föll" och såg därför till att valet i Sydvietnam aldrig blev av.
Delningen av landet var i sin tur en följd av tidigare imperialism, då det franska kolonialimperiet. Motståndsrörelsen besegrade de franska trupperna vid Dien Bien Phu 1954 varefter landet tillfälligt delades tills val hade hållits. Val som alltså aldrig kom att hållas pga USA:s motstånd.
"Freden måste komma först. Gör den inte det, min vän, kommer inget efter den."
💓 Sajtvärd på Fenomen, Hjärnan, Kulturtant, Oförklarade fenomen
#10 Varför undviker du hela tiden att besvara vilket anfallskrig USA genomförde?
USA hjälpte Syd det är en jäkla skillnad till att kalla det för "USA: anfallskrig" varför ljuga om vad som hände och att båda sidor begick krigsbrott?
#10 Inlägget bryter inte mot reglerna ni som röstade bort det.
#8
Det var både och, så först chikanerade de Fransmännen vid Dien Bien Phu!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_vid_Dien_Bien_Phu
Och när FNL höll på att ta makten i Sydvietnam så lade sig USA i ännumera.
Aså Vietnameserna/olika rörelser har kämpat mot utländsk okupation i några hundra år minst.. iallafall i modern tid, Fransmän, sen kom Japanerna, sen kom fransmännen tillbaka, sen besegrades de, sen kom amerikanerna.
Och för ytterligare några hundra år sedan så var det kineser!
Och alla Imperalistiska makter har gynnat grupper av Vietnameser, som fått fördelar och motsatt sig självständighet!
När de Imperalistiska makterna dragit sig tillbaka så har det nästan omedelbums utbrutet inbördeskrig.
Och det var när Fransmännen drog sig tillbaka, som det sista inbördeskriget bröt ut, då var FNL bara så nära att ta makten.. om inte USA hade lagt sig i!
Sådå fick vi Vietnamkriget som vi känner det, USA och diverse korrupta regimer å ena sidan, samt FNL och Nordvietnam på den andra.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#10
Det är är oxå historiska händelser.. och en anledning samt en ursäkt för USA att trappa upp sitt eget angagemang.. baserat till stora delar på Dominoteorin!
Sen så.. baserat på en teoretisk modell för USAs behov så ledde den ena upptrappningen efter den andra till att USA lade miljarder på ett hopplöst krig samt offrade sina unga män på ett hopplöst krig, som de i slutändan förlorade.
Och problemet var nog USAs syn på världen, dvs de var lixom inriktade på att förhindra kommunismens spridning över världen/stoppa kommunismens världsherravälde/sprida västerländsk demokrati.
Grejen är att det är en väldans undermålig utrikespolitik, för de flesta länder är inte västerländska/ej heller demokratier/och USA har sällan några problem med diktaturer som handlar med USA!
Och så visar det sig på senare tid.. tada, att dessa länder/deras styrande elit oftast är mer nationalister än kommunister.
Utan valet av ideologi handlar dels om vad som finns att välja mellan av politiska åskådningar, dels vad deras välgörare har för någon!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Starta ny diskussion