Jag var för liten för att minnas U137 men det var ju tillslut ett KA batteri som man körde en bluff med för att få stopp på ryska båtar som var påväg för att undätta ubåten.

Finns en annan incident med dykare som man jagade där nere som tas upp i en bok.

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/unik-film-om-jakten-pa-grodmannen

Boktips jag har och har läst som är mycket bra.

Sovjetisk invasion av Sverige

Sovjetiskt storanfall mot Norrbotten

Kalixlinjen - Kalla krigets lås i norr

Idag skulle vi inte klara en sådan situation.

tack för tipsen :)

U137 är jag tillräcklig gammal för att minnas.. fy f*n vad gammal jag är.

DC3an och det andra planet är jag för ung för att minnas!

Iallafall så sköts DC3an ner av ryska jaktplan.. förmodligen för att statuera exempel?

U137 var/är den allvarligaste militära incidenten i modern tid.

Regeringen och försvarsmakten hanterade ubåtsincidenten berömvärt.

Markerade vår beslutsamhet samtidigt som man följde internationell lag.

För även strandade ubåtar på svenskt vatten betraktas som annan nations territorium i fredstid.

Sen så hela frågan om hur de hamnade där lär diskuteras i evighet.. avsiktligt eller av inkompetens?

#3 Finns väl en dokumentär där man intervjuar ubåtskaptenen och någon besättning där dom säger att det inte var en felnavigering?

Det har i så fall gått mig förbi.. det handlade med andra ord om ren idioti?

Kika gärna på sjökorten för området så ser du att området där de gick på grund knappast är lämpat för högsjöubåtar med stort djupgående.

Sen så huruvida de var där på grund av fylla eller spaning/övning skall jag låta vara osagt.

Iallafall.. om de var där för spaning/övning så navigerade de fel.. iomed att viken de åkte in i hade lägre vattendjup en ubåtens djupgående.

Intervjun med piloten som sköt ner DC3an har jag läst däremot.

Sen så kommer jag inte riktigt ihåg vad som hände katalinan?

#5 titta på dokumentären så påminns du ;)

Nu så har jag kikat på den dokumentären ytterligare en gång!

Det finns oxå andra dokumentärer med litta alternativa upplägg att kika på om man är inne på den linjen!

Hur som helst, vi har en Sovjetisk strandad ubåt på ett svenskt skär!

Eventuellt så har de även kärnvapen ombord?

Att de befinner sig strandade på ett svenskt skär borde för de flesta betyda att någon klantat sig o det grövsta?😮

Om de velat angripa Karlskronas örlogsbas med kärnvapentorpeder så var de inne i fel vik!

Likt förbannat.. oavsett syftet med kränkninen så hanterade regeringen och försvarsmakten det hela med bravur!

Framförallt så gillar jag att regeringen/våra politiska beslutsfattare behöll inte bara sitt förstånd utan oxå kontrollen utav den militära, politiska samt diplomatiska reaktionen!

Fast det var på den tiden vi hade en adekvat försvarsmakt!

Senare regeringar.. ingen nämd, ingen glömd, drog tydligen konsekvensen att det är lika bra att slopa värnplikt, minlinjer, ubåtsjaktförsvar och kustartilleri?

Har lixom inga som helst problem med att acceptera att den Sovjetiska ubåten var ute på något från vår synpunkt är att betrakta som kränkande!

Iallafall klantade de sig o det grövsta i så fall.. vilket knappast kunde vara själva syftet?

Summa summarum.. Sovjet klantade sig.. vår regering skötte sig oklanderligt.. likaså vår försvarsmakt!

Finns de som anser att vi borde ha bordat ubåten.. det fanns förberedlser för det scenariot oxå!

Samtidigt så finns det internationell lag och konventioner.. så länge ubåtsbesättningen är ombord på sin båt så är de skyddade av de lagarna och konventionerna,, ubåten är likt förbannat främmande territorium!

Och så länge vi inte befinner oss i krig med Sovjetunionen.. så är det en krigshandling att försöka överta fartyget med våldsmedel!

Ubåten skickade åtskilliga nödsignaler om sin prekära situation.. så småningom ansamlades åtskilliga marina enheter utanför vårt territorialvatten.

Några eheter.. främst bärgningsfartyg testade vår beslutsamhet.. men avvek när vi visade vår bestämda avsikt!

Vi hade all rätt och krävde utredning av förhållanden/förhör av högsta befäl på fartyget.. enligt Internationell rätt.. vilket i början avslogs.. men senare gicks med på.. när man från Sovjetiskt håll insåg att dels vi kommer inte att vika oss.. och vi kommer att följa internationell lag och konventioner!

Det hade varit hur lätt som helst för oss att bomba/spränga/sänka ubåten.. och då är det nog ingen som tvekar om vad den sovjetiska reaktionen hade varit!

För de är/var som USA.. ingen ger sig på en supermakt utan det hämnas tiofaldigt igen!

Iallafall, nu är jag så gammal, fy f*n vad gammal jag är, så är jag iallafall att vår regering/våra folkvalda inte gick i direkt konflikt med Sovjetuninonen som ganska säkert svarat med väl avvägda militära svar!

Hur som helst så var det en nesa för dem med en ubåt på grund.. och om detta var det militära hot vi var utsatta för så är jag kanske inte såå förvånade över att senare regeringar lagt ner stora delar av vårt försvar?

Menna.. åka in i en vik där deras djupgående inte funkar?

I boken Omöjlig Ubåt kan man läsa;

”U 137 fick order att gå in i Gåsefjärden för att assistera och ta emot Spetsnazdykare som haft till uppgift att förbereda utplacering av kärnladdningar (atomminor) inom marinbasen i Karlskrona”.

Synd att de då klantade sig o det grövsta.. var helt inkompetenta.. åkte in i en vik med lägre vattendjup en själva ubåten!

Om de hade haft förmåga att navigera över huvudtaget så hade i förstone åkt in i rätt vik.

Fördet andra så kunde själva ha skickat av några torpeder med kärnladdningar om det hade behövts!

Oså..varför lägga ut laddningar som vi kan upptäcka?

För övrigt så hade det varit enklare att skicka en vanlig container innehållande en kärnladdning på SJ!

Hela tanken på att Sovjetunionen skulle ha strösslat hela världen med gömda kärnvapen tycker jag låter ovederhäftig.

Inte ens de ville att någon annan skulle få tillgång till sådan.

Nämenaltså igen.. vad gjorde den j*vla ubåten där.. i en vik som inte lämpar sig för deras djupgående.. i så fall klantade de sig och sände fel sorts ubåt?

Vad vi vet är att en Sovjetisk högsjöubåt av Wiskeyklassen står på ett grund i Blekinge skärgård!

Vad de gjorde där kan vi bara spekulera om.. och det görs det rätt mycket!

Själv så är jag inte säker på att de var där i vällovligt syfte.. de har/hade iallafall på den tiden sin egen agenda.. sina egna militära doktriner/order att följa.

Det känns hur som helst rätt otroligt att de var där för att lägga ut kärnvapenladdningar.

Altså hela ideen med att de skulle drälla med kärnvapen känns suspekt!

Har man sådana så antar jag att man vill ha full militär och politisk kontroll på sådana.. därav så är det bättre att behålla sådana inom sina egna militära förband.. som man har full kontroll över.

På den tiden så hade de inte bara bombflygplan utan oxå medeldistansrobotar.

Näe.. om de var där i suspekt syfte så var det sannolikt på helt andra grunder.

#9 Sovjet la ju ut sprängämnen som man hittade vid Lidingö först senare så varför skulle inte minor vara svårare att lägga ut? Vi vet ju även att dom kartlagde Kustartilleriet, myndigheter, beredskapslager och mycket mer.

#10 Kärnladdningar är väl inte riktigt vilka sprängämnen som helst dock?

#10 Nej det är sant.

#10

Hela historien verkar befängd.. ryskmärkt militärt språngmedel 20 meter utan för en brygga på Lidingö.. i plastkassar från Åhlens och Domus!

Då kan vi nästan vara säkra på att det inte är Spetznasförband som lagt dem där?

Varför vill man skänka bort och avslöja sina framtida planer!

Till skillnad mot dig så inbillar jag mig att forna Sovjetiska och nuvarande ryska specialförband är minst lika kompetenta som våra svenska.

Sen så är jag helt på det klara med att de spanar på och kartlägger svenskt försvar.. det är lixom deras jobb.. och märk.. jag blir tvärförbannad om inte våra underättelseorgan gör det motsvarande.. det är då i så fall tjänstefel.

Så.. summa summarum.. sprängmedel utanför en brygga på Lidingö, en högsjöubåt på grund i Blekinge skärgård!

Jag tror faktiskt mer om forna Sovjetunionens och nuvarande Rysslands underättelsetjänst och specialförband!

Om ubåtskränkningen och utplaceringen av sprängmedels var avsiktliga så var de i så fall mest troligt avsiktigt gjorda för att upptäckas och då verka som ett hot!

Osen på det.. själva avslöjandet om ryska sprängämnen kommer från en bok 2016.. kan det vara samma bok som avslöjar att det strösslats med kärnvapen?

https://mitti.se/nyheter/nya-uppgifter-om-gammalt-sprangamne-vid-lidingo/

#13 Och hur förklarar du bottenspåren på plats? Spåren har samma mått som rysk miniubåt typen Triton II, som användes av sovjetiska elitsoldater, Spetsnaz, för spaning och anfallsförberedelser.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/nya-uppgifter-om-sovjetiskt-sprangamne-i-stockholm/

Hur förklarar du påsarna från Åhlens och Domus?

Altså jag betvivlar på inga sätt att forna Sovjetunionens och nuvarande Rysslands militära specialförband övar och förbereder sig för eventuella krig i framtiden.. det är lixom deras jobb i fredstid.. lixom det är för våra motsvarand förband och organisationer!

Lägger man militära sprängmedel 20 meter utanför en brygga och med Rysk text så är det mest sannolika att det vara meningen att det skall upptäckas!

Och åker man avsiktligt in i övervattensläge i en vik där man inte kan åka i U-läge och sen kör båten upp på grund i vanlig transportfart, cirka 8 knop enligt källor, så är man antingen en idiot eller så är det en avsiktlig grundstötning.

Nu så här långt efteråt så kan man kosta på sig att se nyktert på de olika händelserna.. vi vet/du vet.. att flera nationer inte bara Ryssland vill gömma sina ubåtar i Svensk skärgård, i en krigshändelse?

Vi övar, de övar.. så förutom U137 så är det främst Holländska och brittiska ubåtar man hittat, men då i Norska fjordar.

Och på det så kan man alldrig vara säker på om enskilda befälhavare/övningsledare varit allt för nitiska och gått längre än sina befogenheter.. och sen klantat till det?

Vi har ju IB/MUST-historien i Finnska viken därde våra klantade till det.

Likaså tror jag det var när det gäller nedskjutningen av DC3an och Katalinan!

Piloten fick sina order från luftförsvaret och han sköt ner planet.. det är lite tveksamt om de flög i Ryskt luftrum.. men nära var de hur som helst.

Även de kan ha klantat sig.. både DC-3an och/eller luftförsvaret!

Grejen är.. att även om befälet på U137 klantat sig o det grövsta så är det lixom ingen som tror på detta.. den andra grejen är vad det är för finess med att köra en högsjöubåt i övervattensläge och sen på grund inomskärs på svenskt farvatten?

Och varför tar man sig besväret med att skaffa plastpåsar från Åhlens och Domus.. när man vill gömma militära sprängämnen?

Antingen så har dessa redan varit i land.. och sen dumpats i havet.. vilket närheten till land kan tyda på eller så var det meningen att de skulle hämtas av specialförband.. som en del av någon övning.. som antagligen gick på tok iomed att de blev kvar och upptäcktes av vanliga medborgare.

Påsar är ju lätt att inskaffa, och på den tiden fanns både Åhléns och Domus på flera platser i Stockholm. Det var en ren slump att man upptäckte dessa påsar med sprängämnen. 

Skulle dessa påsar upptäckas av någon så var det nog inte sprängämnen man tänker på först eller hur? Skräp i vattnet är något som funnits länge kring våra städer och någon som inte är så noga hade troligen kastat i det eller bara slängt det i närmsta papperskorg. Jag har själv fått påsar när jag fiskat och inte tittat så noga vad dom innehåller.

"Fyra minuter från kärnvapenkrig" - en radiodokumentär. "25 gånger har vi varit en hårsmån från kärnvapenkrig".

På Cafe 60+ försökte jag få igång en diskussion om DC3:an och Catalinan.
Vi pratade mycket om det då, när det hände, och trots att Internet inte fanns trodde vi en hel del om bakgrunden.  Att vi hade rätt har vi fått reda på nyligen.

https://pyssel.ifokus.se/discussions/53662bface12c45719000284-kommer-du-ihag-catalinan-och-dc-3an?51a85b5bce12c406e2001483-1