Brittiskt flyg i Egypten undvek missil
Det brittiska jetflyget TOM476 med 189 passagerare gjorde en undvikande manöver strax före landning i Sharm el-Sheikh, Sinai, Egypten, och lyckades skaka av sej en missil som var på väg mot jetflyget. Händelsen inträffade 2015-08-23 och har inte offentligtgjorts förrän nu, för att undvika att oroa allmänheten vid semesterresor.
Egyptisk (israelisk?) markradar gav ingen info utan piloten upptäckte på egen hand att en missil var på väg mot hans civilflyg i hög hastighet. Händelsen kan vara relaterad tilll den ryskflugna Airbus 321, 7K9268 som 2015-10-31 störtade över Sinai med 224 ombord.
Min fundering till er som kan lite om det här, är detta en trolig historia att ett jetflyg, TOM476, kan undvika en militär stridsmissil genom att gira skarpt?
Det var ingen missil, en missil skulle dom aldrig kunnat styra undan ifrån och inte heller ha upptäckt.
Det mest troliga är att det var skott från ett raketgevär RPG då man flög på låg höjd inför landning.
Det beror nog på vad man menar med undanmanöver. Om den avfyrats från relativt långt håll, så kan ju en kursomläggningen i god tid förlänge avståndet avsevärt, och därför göra att flygplanet kommer utom missilens räckvidd. Frågan är väl mest hur piloten upptäckte den. Det känns ju inte så troligt att han såg den, om det inte var så att den avfyrandes framför honom.
Hittade precis detta. Jag vet inte vad jag ska tro.
Brittiska transportdepartementet säger att missilen som syntes vid flyg TOM476 antagligen var avfyrad av egyptisk militär och inte avsåg att skjuta ner det civila jetflygplanet.
Passagerarna informerades aldrig, men besättning på jetflyg TOM476 var lätt chockade efteråt.
.
Edit: #1 och #2 Ger inte en missil ifrån sej en massa vit rök så att man kan se den i klar väderlek?
#3 Större missiler avger rök en bit vid skjutning men inte mindre LV. och ett stort charterplan har inte en chans mot en missil eller kunna styra ifrån en sådan den saknar även motmedel som facklor och remsor. Dom jag frågade som kan detta lite bättre är inne på RPG efter som planet var på väg att landa så försökte man skjuta ner den med raketgevär.
ett RPG 7 skott är nog det mest troliga kandidaterna till det som va på väg mot flyget. skulle även kunna varit en sidewinder missil av äldre modell som avfyrats utan mål låsning (mindre troligt dock).
o projektilen var inom 305 meter eller 1000fot nära nog för att räknas som en kraftig incident
Ja, jag reagerade också på att missilen kom inom 300 m från det fullastade civilflyget med 189 passagerare och att brittiska transportdepartementet räknade händelsen som ett ingenting, det tystades ner.
Missilincidenten ansågs vara en möjlig rutinmässig övning av egyptisk militär.
Sedan; locket på.
.
Frågan är då även om 7K9268 sköts ner av egyptisk militär och att mäktiga krafter jobbar för att mörka vad som hände där?
#6 Som sagt RPG är ingen missil utan en raketdriven granat.
Fransk media rapporterar om bomb ombord på det ryska planet..
#7 Nej, inte riktigt, fransk media rapporterar om "en explosion" som kan höras vid/nära/i 7K9268.
"The sound of an explosion can be heard on the black box recorder of the downed Russian jet, according to reports in the French media."
.
Lite konstigt att dom egyptiska utredarna inte säger något om explosionen.
#8 är inte så konstigt då dom egyptiska utredarna är mitt i sin utredning så dom skall inte ge info om detaljer då det kan visa sig vara spöktrådar som dom isf behöver dementera om dom har gått ut med. dom franska analyserar bara datan i färdskrivarna så dom kan ge vilken information dom känner för (kan dock ställa till det för dom egyptiska i deras utredning)
Egyptisk militär dödade 12 turister med en attackhelikopter inte så förtroendeingivande.
http://www.reuters.com/article/2015/09/14/us-egypt-violence-mexico-idUSKCN0RE00B20150914
#10 Hmm.. Ja, det verkar ju bekymmersamt. Hade det varit britter och inte mexikaner och om 7K9268 skjutits ner av egyptisk militär med en egyptisk raket, kan Egypten glömma brittiska turister dom närmaste 10 åren.
Det är ju vanligt med droger i vissa delar av världen. Om en soldat som sitter och ska avfyra en missil under en egyptisk militärövning dessutom röker på, så att han mest ser ångor, kan jag tänka mej att det lätt begås misstag.
.
En fråga. Skulle missilen kunna vara en sån där rosa (lila ?) TOW-raket som visades på videoklippen i en annan tråd? Det lyste ju lila i stjärten på raketen, kanske såg piloten på TOM476 det ljuset?
Och vad är skillnaden på RPG och TOW, är det bara storleken?
.
En intressant sak, 1965 när Gemini 7 var på ca 300 km höjd i omloppsbana, såg astronauterna ubåten Benjamin Franklin skjuta upp en Polarisraket. Polarisraketens avgasspår kan ses på videoklippet här mellan 7:22 - 8:10.
Nämns även i Wikipedia. https://en.wikipedia.org/wiki/Gemini_7
Om en Polaris syns på 300 km håll, tycker jag att man borde kunna se mindre missiler på närmare håll?
TOW är trådstyrd där man följer målet med siktet hela vägen kan programeras för att slå i taket där det är mindre pansarskydd, rpg är sikta och skjut med kort räckvidd som CG granatgevär. Manpad (ex. stinger) är målskande luftvärns missil med kort räckvidd.
TOW är en pansarrobot som du monterar på ett fordon eller ett stativ och är trådstyrd.
https://sv.wikipedia.org/wiki/BGM-71_TOW
RPG 7 är en axelburen raketgevär och det finns olika granater till det geväret. Mycket lätt att använda sätt dit granaten och vrid fast den osäkra och skjut det gör den till en favorit hos många i Mellanöstern.
https://sv.wikipedia.org/wiki/RPG-7
Hur ska du upptäcka en missil som närmar dig? Visst på TOW kan man se robotens förbränning bak men från fram ser du inte det.
Ett charterplan ser bara piloten framåt och åt sidan och som sagt tyder det mesta på det var en RPG 7 efter som planet var på väg att landa så testade man om man kunde skjuta ner den på samma sätt man sköt ner två Blackhawk i Somalia.
Tråd kan det knappast vara, då hade tråden tagit slut antar jag.
Men om det var en RPG, om jag kollar på den engelska sidan står det att RPG når max 920 m och sedan (self detonates), vilket borde göra att dom såg explosionen från planet TOM476 ifall dom/piloten nu anser att dom befann sej 300 m bort från missilien?
#14 Vi vet ju inte vilken höjd planet befann sig på då man var på väg att inleda landningen.
Nu talas det om en fackla man såg.
http://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/07/missile-thomson-airplane-flare
Mmm… "en fackla". Allt för att lugna turisterna, annars hade ju brittiska Transportdepartementet kunnat öppna munnen och sagt att det var en fackla redan från början, i augusti. Från artikeln i #0:
"There are huge risks to the Egyptian government – the tourist industry is absolutely critical to their economy."
.
Det är ju faktiskt två flygplan som sett missilen, dels piloten på TOM476 och dessutom ett annat flygplan en bit bort. Det hade varit bra att få höra direkta intervjuer med piloterna.
Jag har intryck av att en ljusfackla rör sej halvlångsamt uppåt max 300 m och lyser med ett ganska intensivt ljus?
Sedan dalar facklan väldigt långsamt neråt och jag tycker att piloten borde observerat ett sådant beteende, men vad kan jag veta?
Talar vi om standard ryska RPG 7.. så är de inte "Rocket propelled" per se, utan i själva verket "recoilless granates" med "sustainer motor" som verkar i några sekunder, så en sådan kan de inte ha sett!
https://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7
Dvs samma som Carl-Gustav eller AT4!
https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_recoilless_rifle
https://en.wikipedia.org/wiki/AT4
Däremot lär det vimla utav RBS 70 i mellanöstern iomed den andra "Boforsskandalen".. eller om det var den tredje?
Och Bofors är inte de enda leverantörerna.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#17 Om det finns så många RBS 70 borde vi inte sätt dom mer i strid i Syrien eller Gaza? Finns väl ingen vad jag vet rapporter att RBS 70 ska ha används av rebellgrupper i Mellanöstern.
Nu tror jag inte så mycket på varken RPG 7 eller RBS 70 eller motsvarande system.. då lär planet i fråga som är ett tungt passagerarplan blivit ett lätt mål!
Iallafall om det var RBS 70!
Ville bara pepåka olika alternativ och främst utesluta en del av dessa ur debatten!
Nuu.. är väl Egypten inte något av de länder som via vapensmuggling lär ha kommit över RBS 70.. men om så vore fallet.. eller om subversiva grupper fått dem från Ohman/Quatar så lär de antingen vara outbildade eller avbrutet skottet!
Jag är mer inne på att det Ryska planet antingen sprängts av en bomb ombord eller havererat självt av okänd anledning!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Om man lyckades träffa två Blackhawk i Somalia med RPG 7 är det ju inte omöjligt att man försöker skjuta ner passagerarplan som lyfter eller landar. Det brittiska planet var ju på väg att landa.
Grejen är fortfarande att man inte ser dem,, dvs RPG 7, AT4 eller liknade.
Och att tunga jävla passagerarplan sällan har förmåga att undvika sådant!
Helikoptrar hovrar.. då är de stillastående mål.. rätt lätta mål med lite utav varje.
Bomb ombord på det ryska planet eller total system failure är det mest sannolika!
Märk väl att det ryska planet befann sig på sin marchhöjd.. cirka 10,000 meter.. dit når inga RPG 7 eller liknade!
Jag är tveksam till om ens RBS 70 når så högt?
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#21 Grejen är att du blandar ihop två olika händelser. Ett brittisk charterplan såg för ett par veckor sen en missil/robot ca 300 meter från planet när man gick in för landning och tvingades gira. Planet låg inte på 10.000 meter höjd utan på någon 1000 meters höjd.
Näe, jag blandar inte ihop de olika händelserna utan ser dem som två olika!
Utan det är det ryska planets krasch som riktat uppmärksamhet mot det engelska!
Dvs det är inte säkert att de olika händelserna hör ihop över huvudtaget!
Och som jag pepåkar.. vad som händer på tusen meter är en sak, vad som händer på 10,000 meter är något helt annat.. iallafall om det skall vara styrt från marken!
Vad det Engelska planet undvek är en sak!
Det kan mycket väl vara Egygtiska luftvärnet som sköt ner det ryska planet av misstag.. men särskildt troligt lär det inte vara, utan det mest sannolika är en bomb ombord!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Området är ju känd som konfliktområde, När jag var i Egypten och åkte buss till Kairo stannade vi ofta vid stora kontrollplatser där det stod tungt beväpnad polis och militär och fick visa passet för en militär som kom in i bussen. Det är ju välkänt att den Egyptiska militären inte har kontroll över området utanför städerna.
Japp.. speciellt på Sinaihalvön vad jag förstår?!
Där förefaller det som att det förekommer diverse "subversiva element"?
Har länge närt en dröm om att få flyga till Egypten.. typ Hurgada.. jag vet värsta turistghettot.. men förhållandevis billigt/säkert och sen en busstur till pyramiderna så är jag nöjd!
Men,, den politiska och sociala turmoilen har avhållit mig hitintills.. även om jag inbillar mig att Hurgada är säkrare än Sinai?
Om man säger som så.. och om jag plockar fram mina bästa/sämsta konspiratoriska egenskaper.. så är det knappast särskildt osanolikt att att IS vill hämnas på Ryssland?
Oandrasidan.. varför tror vi att de högsta i IS skulle vara idioter?
Ryssland lär mest troligt öka sin ansträngning i Syrien.. sin militära närvaro.. om det framkom att det var IS som låg bakom?
Vi får vänta och se vad folk kommer fram till!
Diverse allarmister i både öst och väst lär komma fram till olika saker!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Det kan också vara katuska eller qassam raketer som bl.a Hamas/PLO tillverkar de är verksamma i området. För att oskadliggöra en qassam raket för 800$ skickar israelerna upp två 50000$ missiler med irondome.
Mm.. bomb ombord närmar sig allt mer det mest sannolika scenariot!
"Misstankarna om att det var en bomb ombord på det störtade ryska planet växer sig starkare.
Nu säger egyptiska flygutredare att de är till 90 procent säkra att så är fallet."
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Starta ny diskussion