Etikettmodernakonflikter
Läst 3939 ggr
[Stoffe.]
2014-03-02, 11:56

Utvecklingen i Ukraina

Ryssland har nu militär trupp i Ukraina. Vill dom skydda sina medborgare eller är det basen dom vill skydda? Och hur kommer det att påverka oss och omvärlden?

[Exarz]
2014-03-02, 12:29
#1

Jag tolkar det som att de vill skydda ryssarna som bor där!

Kan det leda till ett tredje världskrig om Ukraina börjar sätta styrkor emot Ryssland?

[Jimmy.L]
2014-03-02, 12:36
#2

Dom vill ju främst skydda flottbasen som är viktig. Tror inte att det kan leda till ett tredjevärldskrig, Nato håller extra inkallad möte idag.

Starta en egen diskussionssajt!

För föreningen, klubben, klassen, skolan, bloggen, hobbyn, intresset, spelklanen, familjen, kompisgänget, bostadsrättsföreningen, samfälligheten...

Kom igång på några minuter. Gratis förstås!

papabear
2014-03-02, 14:37
#3

Kan bli en början till ett tredje världskrig , vem säger att Putin kommer att stanna vid Krim? Tar kanske hela Ukraina , nu har ju oxå Ukraina visat tänderna genom att kalla in alla reserver. Nato med USA i spetsen kommer förmodligen inte göra nåt , men möjligt en EU stöd arme eller dylikt Vad vet jag , förhoppningsvis mynnar det ut.

papabear
2014-03-02, 14:40
#4

Eller vfr inte att den "okända" eurokåren sätts in ? http://www.militart.nu/artikel.php?awt_l=7GMHk&awt_m=43_18_5la95ZU6u&id=eu_arme

[ludden]
2014-03-02, 15:13
#5

Putin kan inte vara så dum att han riskerar all sammarbete med Europa. Vi har enbart sätt blockader ute till havs och mindre trupper med skyttefordon. Inga tyngre vapen som stridsvagnar och stridsflyg har förekommit utom längs gränsen. Skulle ryska förband på allvar rulla över gränsen kommer Ryssland bli isolerad från omvärlden skulle bli stora protester.

[ludden]
2014-03-02, 15:40
#6

Glömde det här med hur det påverkar oss för det gör det. Vi följer vad som händer mellan Ryssland och Ukraina det kan leda till att vi får en ombildning av försvarsmakten om man anser att hotbilden blir förändrad. Man sitter nog på försvaret och följer utvecklingen noga. FRA sitter nog och lyssnar på ryska militärsändningar nu.

[Exarz]
2014-03-02, 16:13
#7

Jag har hört att ukrainska domäner (.ua) blivit blockerade av ryska program.

https://twitter.com/Herravaldet/status/439911669515702272

[Björn.B]
2014-03-02, 19:26
#8

USA:s president Barack Obama varnar Rysslands president Vladimir Putin för att Ryssland nu hotas av ekonomisk och politisk isolering.

http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/02/obama-ryssland-hotas-av-isolering

Hur beroende är Ryssland av väst?

ElLobo
2014-03-03, 00:18
#9

Det sägs att väst mer eller mindre anser Krim som förlorad till Ryssland, och nu är mer rädda för att ryssarna gör allvar av sitt hot om att annektera den ryskdominerade östra delen av Ukraina.

Decaius
2014-03-03, 07:52
#10

Ja det skulle inte förvåna mig om det blir en kompromiss om Krim till rysk favör… Men jag har svårt att se att Putin har så mycket mer att lägga bakom hoten. Ekonomisk kris känns närmre till hands än tredje världskriget. /Calle

[Jimmy.L]
2014-03-03, 08:39
#11

Råder visst delade meningar om man kan sätta Ryssland i blockad. USA behöver Ryssland för att lösa krisen i Syrien sa dom men Ryssarna har ju motsatt sig det mesta man har föreslagit så jag ser inte riktigt hur det skulle förändra något.

Decaius
2014-03-03, 09:23
#12

#11: Nä, det verkar ju inkonsekvent att låta Ryssland starta krig mot Ukraina för att det ska bli fred i Syrien! Låter som eftergiftspolitik i mina öron och vi vet ju hur det kan sluta…

[Jimmy.L]
2014-03-03, 09:37
#13

#12 Jo det är ju mycket spel inför pressen. Europa köper ju mycket gas från Ryssland. Det bästa vore ju att göra sig oberoende av den ryska gasen.

[Göteborgaren]
2014-03-03, 09:40
[Exarz]
2014-03-03, 09:52
#15

Finns det ingen chans att Krim blir självständigt?

ElLobo
2014-03-03, 09:55
#16

#14: Jag tycker att det ser ut som tre stycken BTR-60 eller nyare, följd av en Ural-375D (kan eventuellt vara en Ural-4320).

[ludden]
2014-03-03, 10:48
#17

Det ser ut som tre BTR-60 på bilden.

[ludden]
2014-03-03, 10:59
#18

BTR-60 brinner under kravallerna tidigare under vintern.

starhawk
2014-03-03, 15:01
#19

BTR-60 -70 -80 ser ju likadana ut. En rätt stor klump eftersom den skall vara amfibisk men det är fråga om en lätt pansrad personaltransport i alla fallen

Värd för Knivtillverkning  & Slöjd iFokus

[Jimmy.L]
2014-03-03, 15:06
#20

Hittade detta klipp på BTR fordon i Ukraina.

[ludden]
2014-03-03, 17:19
#21

Dom två piporna bak som sticker upp förmodar jag är avgasrör vid vattenkörning?

[ludden]
2014-03-03, 17:39
#22

Nu ger ryska flottan ultimatum till dom ukrainska soldaterna fram tills i morgon. Samtidigt sjunker den ryska valutan i värde.

[Göteborgaren]
2014-03-03, 18:09
#23

Isolera Ryssland det skulle kosta ryssarna massa miljarder.

Decaius
2014-03-03, 18:14
#24

Begreppet "Crazy Ivan" dyker upp i mitt huvud… Den här björnen kan man dock aldrig tro… :/ / Calle

[Björn.B]
2014-03-03, 18:36
#26

Borde inte fartygen ligga ute till havs om det skulle smälla?

[Jimmy.L]
2014-03-03, 19:37
#27

#23 Tyskarna är beroende av Ryssland dom har uttalat sig väldigt försiktigt.

[Stoffe.]
2014-03-03, 20:29
#28

Polen kallar till Natomöte i morgon. Tror ni konflikten kan sprida sig?

Decaius
2014-03-03, 21:32
#29

#28: Polen sitter ju i ungefär samma läge som Turkiet i Syrien-konflikten: natomedlem som gränsar till konfliktområdet. Skulle det gå så långt som till fullskaligt krig (vilket jag fortfarande har svårt att tro) kanske de får ta emot flyktingar. Man kan ju också föreställa sig att motståndsgrupper av olika slag skulle kunna använda Polens gränsområde som operationsbas. Men nu går jag händelserna i förväg…

Zepp
2014-03-04, 01:23
#30

Problemet är nog att det är Rysslands intresseområde, deras sydligaste flottbas kan inte ligga på NATO/EU lands territorium.

Väst.. dvs främst USA och EU har stakat ut vägen genom att själva begå folkrättsbrott i Irak, Libyen, Kosovo, Grenada, Panama.. och några andra länder.

Troligtvis anser Ryssland att det är värt en hel del att sätta ner foten.. hit men inte längre på vår bakgård?

Ser man det ur Rysskt perspektiv så är de omgivna av potentiella fiender.. verkliga eller inbillade som kommer allt närmare.

Sen så har krim inte varit ukrainskt före 1954, då Chrustjev gav det till Ukraina.. före det var det en del av ryska rådsrepubliken.

Oså har vi politiken.. Janukovytch anhängare finns främst i östra Ukraina och på Krim.

De förlorade.. och därmed vill de inte vara med längre?

Krim är nog förlorat.. det är nog rätt säkert.. blir det krig finns möjlighet att bryta loss mer.. men troligen inte utan krig?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2014-03-04, 08:30
#31

#30 Ryssland är inte bättre med Georgien, Tjetjenien och på hemmaplan fängslar dom alla som kritiserar Putin.

Nu på morgonen kommer det väldigt osäkra uppgifter om skottlossning vid en flygplats.

[ludden]
2014-03-04, 14:04
#33

Ryska trupper drar sig tillbaka från gränsen där dom har övat. I Krimområdet finns ryska soldater kvar.

[Björn.B]
2014-03-04, 15:57
#34

200-300 man specialistsoldater, så kallade Spetsnaz finns i Ukraina skriver media. Är det dom som är maskerade?

[Jimmy.L]
2014-03-04, 17:29
#35

Alla där tycks vara maskerade går nog inte att se om man inte kollar efter deras märke på kläderna.

Zepp
2014-03-04, 18:44
#37

Spetznas betyder specialutbildade förband och finns i alla vapenslag, inklusive polis, kustbevakning, tull och inrikestrupper.

Jag är inte så intresserad av all ryktesspridning som mer handlar om att vinna PR-kriget.

Utan mer initierade analyser av folk som borde veta vad de talar om.

"På papperet är den militära balansen mellan de båda länderna oerhört ojämlik. Ryssland har enligt Totalförsvarets forskningsinstituts (FOI) bedömning cirka 700.000 man, medan Ukraina bara har 130.000 soldater redo för strid. Ukrainas försvarsmateriel är dessutom av betydligt äldre modell än landets stora granne i östs.

– Deras stridsvagnar är av äldre modeller, från 60-, 70-, och 80-talet. Mycket är sovjetiskt material, säger Fredrik Westerlund, säkerhetspolitisk analytiker på FOI. 

Samtidigt är det oklart hur många man och hur mycket krigsmateriel som Ukrainas nya regering verkligen förfogar över. Flottan är baserad i Sevastopol på ryskkontrollerade Krimhalvön, en del av landets förband sitter fast på Krim medan andra har gått över till eller kapitulerat till Ryssland. 

– Jag är inte säker på att ens den ukrainska regeringen vet hur stora styrkor de har att räkna med, säger Fredrik Westerlund. "

http://www.dn.se/nyheter/varlden/sa-mycket-starkare-ar-rysk-militar/

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[ludden]
2014-03-05, 08:48
#38

#37 Spetznas i arméförband är bättre utbildade man måste klara en 6 månaders tuff utbildning i Sibirien.

Har ju inte förekommit några pansartrupper i Ukraina om man inte räknar med BTR-fordon. En ukrainska armén må vara sämre men Ryssland möter ändå en bättre armé än i Georgien 2008.

Mr_Si
2014-03-05, 09:33
#39

Här  har BBC gjort en jämförelse av de båda ländernas militär:

http://www.bbc.com/news/world-europe-26437359

#38 Jo den Ukrainska armén är nog starkare än den Georgiska var men glöm inte att Ryssland satsat stora summor på att stärka sin krigsmakt sedan dess… bland annat utifrån de erfarenheter man gjorde under det kriget.

Mr_Si
2014-03-05, 09:57
#40

TS:  Jag tror det finns flera skäl till att Ryssland valt att agera på detta sätt.

För det första finns det skäl som kan kallas geopolitiska. Putin och kretsen kring honom har länge uttryckt oro kring NATOs och EUs expansion in mot deras gränser till länder som de ser som ryskt intresseområde. I ryska medier beskrivs oroligheterna i Ukraina och avsättandet av Janukovijch som en väststöd statskupp utförd av ryssfientliga högerextremister. Putin drömmer om en euroasiatisk union (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union) för att möta vad han verkar se som "västlig expansionism" och återupprätta Ryssland som stormakt och i den unionen ska Ukraina vara med. 

För det andra finns militärstrategiska skäl. Marinbasen på Krimhalvön är mycket viktig för ryssarnas förmåga att agera på världshaven (framförallt torde detta gälla medelhavsområdet). Det är helt enkelt oacceptabelt för Kremlin att denna bas skulle gå förlorad eller hamna i NATO-händer.

För det tredje finns det skäl som är mer ideologiska till sin natur. Det är viktigt för den ryska regeringen att skydda etniska ryssar i andra länder och de känner en oro för vad den nya regeringen i Kiev har för avsikter mot Ukrainas stora ryska minoritet. En av de nya makthavarnas första åtgärder var att riva upp en lag som tillät andra språk än Ukrainska att användas som myndighetsspråk i regioner där en majoritet av medborgarna hade andra modersmål.

Dessutom ser många ryssar Krimhalvön som en del av de ryska arvet, den var länge en del av Ryssland, det finns många historiska band o s v.

[Jimmy.L]
2014-03-05, 16:09
#42

Lars Gyllenhaal  skriver om förbanden i Ukraina.

http://gyllenhaals.blogspot.se/2014/03/spetsnaz-pa-krim.html

[Göteborgaren]
2014-03-05, 17:34
#44

Menar dom allvar med det programet då är dom dummare än ja trodde.

[ludden]
2014-03-05, 18:48
#45

Hur kom dom fram till att det där skulle vara ett populärt barnprogram högst märklig video. Dom blandar en massa gammal historia.

Zepp
2014-03-05, 19:14
#46

Det är sådant jag helst vill slippa.. det handlar om att frammana olika känslor.. till stöd för den ena saken!

Dvs har man vunnit över även idioter så har man kammat hem några procent ytterligare till sin egen framställan av saken!

Det är lika när Sverige placerar två (2) JAS på Gotland.. så slipper man iallafall att idioterna skall få vatten på sin kvarn!

Nu tycker jag ioförsej det är bra.. grejen är, snarare att det våra militärer gör/förbereder sig för sker i hemlighet!

Men det kan vara bra.. att visa upp något.. då kan man placera några stridsvagnar och JAS på Gotland!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Mr_Si
2014-03-05, 21:37
#47

#43 I denna artikel från BBC verkar det som att detta nyhetsankare på senare tid kommit att framstå som en riktig tomte även i Ryssland http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-25198264

[Jimmy.L]
2014-03-05, 21:44
#48

#46 Kan hålla med om att man öppet berättar om var man väljer ha startklara jaktplan under denna kris är dumt men samtidigt är det nog svårt att dölja planen på Gotland.

#47 Skönt att se att han inte tas på allvar.

[ludden]
2014-03-06, 20:53
#49

Polen begär Nato hjälp och det skall hållas en övning där nästa vecka.

ElLobo
2014-03-06, 20:56
#50

Fortsättning i del 2.

Inlägget är låst för nya kommentarer
Upp till toppen