Annons:
Etiketter1600-1800krigshistoria
Läst 1395 ggr
[Hayabusa]
4/20/18, 9:45 AM

Karl XI och Snapphanarna

Nu i april är det 340 år sedan Karl XI gav order om att alla män i två socknar, i norra Skåne, skulle "nederhuggas".  Sixten Svensson har skrivit boken: "Karl XI: den misslyckade folkmördaren".

"Stormaktstiden var en period av ära, framgång och rikedom för några få. För andra var det en period av krig och plundring, förtryck och utsatthet. Under fyra år drabbades allmogen av Skånska kriget och tvingades leva i ett laglöst land. Upproret mot förtrycket tog sig många uttryck och Karl XI:s krigskassa plundrades i Loshult. Denna förödmjukelse av den kungliga makten satte sig djupt i hans själ och blev till en detaljerad plan "Snapphanars änteliga utrotande". Alla män i två socknar skulle "nederhuggas", mördas av militären och alla gårdar brännas som en hämnd för att de hade "mesta rovet förvarat".

Invånarna blev förvarnade och flydde ut i skogarna, kungens plan på folkmord blev ett totalt misslyckande, men bränningen genomfördes. 62 gårdar eldades upp och folkmängden halverades av skövlingen genom svält, kyla och flykt. Det går så långt att armén skapar ett nytt sätt att plåga livet ur sina motståndare, spetsa dem och hänga upp dem levande utmed kyrkvägarna.
Inget av detta är skildrat i den svenska historien och skolböckerna, det är dags att släppa ut sanningen om övervåld, korruption, maktmissbruk och rättsröta."

Annons:
Reko
4/20/18, 10:28 AM
#1

Men nog är väl det känt?

Farwuq
4/20/18, 10:37 AM
#2

Nej, det talas bara om folkmord i andra länder och kulturer, vad svenskarna gjort i Skåne det talas det mycket tyst om.

Värd: för Astrologi. Medis: för Astronomi, Filosofi & Finland

[Hayabusa]
4/20/18, 10:40 AM
#3

#1 Är det? Att Sverige annekterade Skåneland med våld & ond bråd död är förvisso beskrivet, men är bilden korrekt återgiven? Personligen är jag inte så säker på den punkten.

Reko
4/20/18, 11:08 AM
#4

#3 Total assimilering med präster som bara pratade svenska för att göra Skåne svenskt så fort som möjligt. Inget nytt för mig! Vad är det i bilden som inte varit korrekt återgiven?

[Hayabusa]
4/20/18, 11:17 AM
#5

#4 Kanske snarare att det finns olika tolkningar:

http://www.kristianstadsbladet.se/hassleholm/delade-meningar-om-snapphanetid/

För övrigt är det min uppfattning att det inte är allmänt känt bland gemene man/kvinna under vilka former som Skåneland annekterades.

Farwuq
4/20/18, 11:52 AM
#6

Bytte de inte ut adeln också?
Svenskarna ville ha en lojal adel, som styrde dit prästerna inte nådde.

Värd: för Astrologi. Medis: för Astronomi, Filosofi & Finland

Annons:
Reko
4/20/18, 12:18 PM
#7

#6 Källa på det? Adeln låter inte så lätt att byta ut som prästerna.

[Hayabusa]
4/20/18, 12:20 PM
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#8

Från Wikipedia:

[Hayabusa]
4/20/18, 12:25 PM
#9

Från Wikipedia:

"Då kriget om Skåne 1675 inleddes hade landskapet 180 000 invånare, år 1718 var de 132 800, en minskning med 26 procent. Cirka 15 000 flydde till Danmark, 8,5 procent av befolkningen.

Totalt utskrev Sverige fram till 1713 cirka 30 000 skånska pojkar till den svenska armén. Många av dem tvångsförflyttades till Baltikum. Samtidigt inkvarterades svenskar i de skånska byarna, där de uppmanades att gifta sig med skånska flickor och försöka överta gårdarna.[3]

Försvenskningen skedde på flera plan. På marknivån slog man hänsynslöst till mot varje motståndskämpe som påträffades. Han torterades offentligt och blev sedan avrättad under brutala former, för att avskräcka andra upproriska. En vanlig metod var att fången brändes med glödande järn varpå en järnstång kördes in i ändtarmen och ut genom näsan. Kroppen spikades sedan upp på ett träd.[4]"

[Jimmy.L]
4/20/18, 12:59 PM
#10

När man läser citatet från  Sixten Svensson känns det lite som att han är ute efter en ursäkt?

Jag tror alla vet att på den tiden hade man inte samma syn på mänskliga rättigheter och skrivna krigslagar som idag.

[Hayabusa]
4/20/18, 1:05 PM
#11

#10 Ja, Sixten Svensson står nog på den "skånska sidan" av myntet, så att säga. Som brukligt när det gäller krigshistoria så finns det inte bara en synvinkel utan en rad olika. De tenderar dessutom att inte alltid ta logiska vägar.

[Jimmy.L]
4/20/18, 1:08 PM
#12

#11 Jo man kan bara gissa från dagböcker från den tiden hur det hela gick till. Jag vet inte om man förde någon typ av krigsdagböcker.

[Hayabusa]
4/20/18, 1:12 PM
#13

#12 Plus att respektive sida inte nödvändigtvis berättade hela sanningen. Typ att "Bodenplatte" (Ardennerna 1944-45) kanske inte återges helt korrekt av USAF.

Men, till dagböcker: "Detta återspeglas också i dagboksanteckningar skrivna av översten Nils Skytte, en av officerarna som deltog i den svenska kampanjen: "22 (april 1678) ryckte vi upp att efter order uppbränna hela Örken socken, hvilka order också lyda att ihjälslå allt manskön emellan 15 och 60." "

Saxat från #8

Annons:
[Jimmy.L]
4/20/18, 1:24 PM
#14

#13 Jo den ordern idag skulle falla under krigsbrott men på den tiden var det "normalt".

[Hayabusa]
4/20/18, 1:34 PM
#15

#14 Säkert. Samhället i stort såg ju helt annorlunda ut för 350 år sedan. Personligen tycker jag att det är en intressant del av vår historia, dels för att jag själv bor i Skåne och dels för att många inte alls verka känna till den. Kanske i stil med: "Jo, jag vet att Skåne tillhörde Danmark. Men se´n blev det svenskt. Och nu tycker jag att vi kan gräva bort Skåne, hö, hö…" Vilket ju blir motsägelsefullt om man känner till historian.

PS Nej, någon "Skåneromantiker" är jag inte :)

Farwuq
4/20/18, 2:43 PM
#16

Tänk att det finns människor som »gräver upp« och belyser svenska krigsbrott.
Svenskarna är ju värdens mest upphöjda moraliska folk och bara tanken på att nämna det som skett på skånsk jord, det är konspiratoriskt; om inte ännu värre.
Krigsbrott och folkmord, det är ju sådant som utlänningar håller på med.

Värd: för Astrologi. Medis: för Astronomi, Filosofi & Finland

[Jimmy.L]
4/20/18, 2:49 PM
#17

#16 Fast på den tiden räknades det inte som krigsbrott, du får gå ända fram till Andra Världskriget där man började döma folk för krigsbrott.

Farwuq
4/20/18, 2:55 PM
#18

Men lik förbannat kan man kalla det för folkmord.

_"Andra Världskriget där man började döma folk för krigsbrott."
_Jo men det gällde inte de allierades terror.  Bombningarna av Dresden och fördrivningar av tyskar ur Ostperußen m.m. , det fördömer ingen.

Värd: för Astrologi. Medis: för Astronomi, Filosofi & Finland

[Jimmy.L]
4/20/18, 3:11 PM
#19

Efter som krigslagarna såg ut på ett annat sätt under den tiden så är det svårt att kalla det för folkmord. 

"Jo men det gällde inte de allierades terror.  Bombningarna av Dresden och fördrivningar av tyskar ur Ostperußen m.m. , det fördömer ingen."

Det var ju Hitler som startade kriget och mördade miljoner med civila runt om i världen många nazister flydde efter kriget istället för att ta sitt straff för mord på både civila och soldater.

[Hayabusa]
4/20/18, 3:33 PM
#20

Utan att för den skull dra några direkta paralleller så har ju på senare tid Samernas situation, och historia, kommit mer i dager. Men sällan/aldrig som Skånes historia nämns i samma anda. 

Tänkte på det igår, när jag såg dokumentären (på SVT) om svenskarna som stred för Hitler. I avsnittet om koncentrationsläger nämns inte att några av dem inte alls stängdes 1945 utan användes ända fram till 1950, fast då av Sovjet.

Annons:
Reko
4/20/18, 3:40 PM
#21

#16 Lite blåögt kanske att tro att svenskar skulle vara bättre? Den bilden har då inte jag. Jag tror inte vi var så hyvens när vi härjade runt under 30-åriga kriget heller. Det kom nog hit en del krigsbyten då. Plundra och våldta var nog standard, liksom i dag.

[Jimmy.L]
4/20/18, 3:44 PM
#22

#21 Skillnaden idag är att du blir straffad om du begår våldtäkt eller mord på civila.

Farwuq
4/20/18, 3:44 PM
#23

#19 Oj då…

Det gjorde automatiskt till att de allierade fick begå samma handlingar.

Värd: för Astrologi. Medis: för Astronomi, Filosofi & Finland

[Jimmy.L]
4/20/18, 3:48 PM
#24

#23 Nej men skillnaden är att tyskarna medvetet utplånade judar och andra som inte passade in i deras ariska ras.

[Hayabusa]
4/20/18, 3:49 PM
#25

#24 Vilket förvisso även skedde på sovjetisk sida, men två fel gör ju inte ett rätt.

[Jimmy.L]
4/20/18, 4:05 PM
#26

#25 Sant, morden på dom polska officerarna är lite av bortglömd historia.

https://militarhistoria.ifokus.se/articles/52285f9a8e0e741d5b0000e1-katynmasakern

KimE
4/21/18, 7:43 AM
#27

Sveriges ärorika hjältar hade under 30åriga kriget den brända jordens taktik man brände alla byar och fält  i 3 mils riktning efter att den egna armen passerat så att fienden som kom efter inte kunde utnyttja resurerna. Det gjorde att sveriges fälttåg gick i en trekant tillbaka då de inte kunde ta samma väg tillbaka. Officerarna fick inte betalt för att de höll med soldater (de mönstrade dem själva) utan fick plundra sig en ersättning själva.

Annons:
[Hayabusa]
4/21/18, 12:00 PM
#28

#26 Dessutom blev Polen oerhört illa behandlat efter WW2. Framförallt av Sovjet.

Zepp
4/21/18, 8:33 PM
#29

Jag säger som Reko.. nog är det hela väl känt???

Dvs det var en pärs att försvenska Skåneland, något som vi nu har förträngt till stora delar?

Snapphanar är mer känt!

https://sv.wikipedia.org/wiki/Snapphanar

Dvs i krig är det mesta tillåtet, framförallt innan man oppfann de mänskliga rättigheterna.

Hur som helst både då och nu så fungerar terror som ett sätt att passificera befolkningen.. och Skånelands införlivande med Sverige är ett slående exempel på detta!

Hur som helst så hade det varit värre om man inte gav fördelar till de som tog den svenska sidan, främst adelsmän och präster.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Hayabusa]
4/22/18, 9:35 AM
#30

Att en del i historien är känd är inte detsamma som att den återberättas på bred front eller ens korrekt.  En intressant del är att  "snapphane" är en nedsättande & förnedrande beteckning som användes på den svenska sidan. Ingen på den försvarande sidan kallade sig själv snapphane.  Tämligen talande.

[Hayabusa]
4/22/18, 11:08 AM
#31

Här är ett exempel  på hur historien förvanskats:

"På grund av ett återutgivningsfel, eller en brist på faktakontroll, påstås det i samlingsverket Sveriges historia del 5 att det var snapphanarna som brände ned Örkeneds socken. Åberg har i andra artiklar och böcker angett att det faktiskt var de svenska trupperna som brände socknen. Faktafelet som utpekar snapphanar i skövlingen av Örkened finns även i nyutgåvan av femtonbandsverket Sveriges historia (1983) vol. 7 s. 126 [källa behövs]."

Saxat från Wikipedia

Zepp
4/22/18, 3:36 PM
#32

#30

Alldeles riktigt.. det var hur som helst betydligt mer komplicerat att försvenska Skåneland som antagligen kände sig som Danskar/de var Danskar!

Och Snapphanar kan väl gement översättas till rövarband?

Iallafall så ledde terrorn mot alla som inte fogade sig till att undertrycka de som motsatte sig främmande okupation!

De som lättast fogade sig iomed att de fick vissa förmåner var adel och präster, flera blev senare introducerade vid svenska hovet.

De som fortfarande tydde sig till den Danska sidan kunde o andra sidan förlora sina gods och herresäten, som då i stället gavs till Svensk adel!

En helt annan sak är hur den skånelandska allmogen brydde sig, det var nog skit samma?

Såå.. de Skånska krigen handlade nog inte så mycket om vad de livegna bönderna tyckte och tänkte.. utan det handlade antagligen mer om att landed gentry antingen var Danskar eller Svenskar!

Dvs Skåne med utmarkerna Halland och Blekinge har alltid varit en del av det Danska kärnlandet.. ända tills det fick avstås till den Svenska konungen!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Upp till toppen
Annons: