Annons:
Etikettövrigt
Läst 1301 ggr
[Jimmy.L]
2017-10-05 10:22

Sveriges framtida försvar -- del 29

Diskussionen om Sveriges framtida försvar fortsätter.

Tidigare länkar:

Annons:
[Jimmy.L]
2017-10-05 10:28
#1

Alla de fem partierna till höger om regeringen Löfven vill satsa mer på Sveriges försvar, visar deras budgetförslag. Men inom alliansen är spännvidden stor med Centerpartiet lägst, Liberalerna i topp och Moderaterna mittemellan.

http://www.dn.se/nyheter/politik/alliansen-vill-hoja-anslaget-till-forsvaret-olika-mycket/

KimE
2017-10-05 12:29
#2

Det tar sig återstår bara att bestämma nivå och vad som ska göras.

För att behålla fler jas39c/d krävs fler piloter och flygflottiljer. Nyinköp av robot15 med svensk infästning i stället för rbs15er med standard NATO fäste som 39E kommer att ha?

Två extra armebrigader kräver personal och utrustning även om de skulle kunna vara värnpliktiga.

[Jimmy.L]
2017-10-05 13:24
#3

#2 Exakt. 

Läste en ledare om önskemål om att återuppta ett ingenjörregemente i Södertälje, anledningen var hur sårbar Stockholm är om broar skulle förstöras.

KimE
2017-10-05 15:24
#4

Varför ge sig på broar då man kan slå ut elnätet?

[Jimmy.L]
2017-10-05 15:35
#5

Slår man ut broarna i tex Södertälje, Strängnäs och Eskilstuna så måste all trafik runda hela Mälaren för att ta sig till sthlm.

Zepp
2017-10-05 20:06
#6

Jisses.. det var i princip Alliansen som lade ner försvaret!

Nu är de åter på banan och vill fiska röster.. genom ökade försvarsanslag?

Oså visar det sig att det var en dum ide.. hur har de tänkt sig att åter igen får förtroendet att sitta i regering och styra över sverige.. samt dess försvar!

Och de som verkar ligga mest pyrt till eskar högst försvarsanslag.. kan det handla om att man i opinionsmätningar hamnar under riksdagspärren?

Och då har vi inte ens nämnt försvaret utav Göteborg, dess hamn, som är där vi evenentuellt kan tänkas få hjälp från våra västerländska vänner!

Nämen, WTF Centern och S har historiskt varit de mest försvarsvänliga partierna.. så åsidosätter man Alliansen/SD och andra så kanske försvarspolitiken kan gå åter till något som kan vara landet till godo.

Och märk väl, S har främst stått för svensk försvarindustri, deras anställdas väl och ve, medans Centern sett mer till regementen lokaliserade på Gotland, andra landsändar och de inkomster/arbetstillfällen det leder till där!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Annons:
[Jimmy.L]
2017-10-05 21:50
#7

Ja det finns många frågor hur dom har tänkt sig.

[Jimmy.L]
2017-10-16 08:28
#8

Vårt försämrade säkerhetspolitiska omvärldsläge har fått som konsekvens, att vi moderater lagt om vår försvarspolitik. Detta debatterar vi på vår Arbetsstämma i dag här i Örebro. Vi är helt övertygade om att vi i Sverige måste stärka vår försvarsförmåga, i längden måste vi närma oss två procent av BNP i försvarsanslag. Därför föreslår vi i höstens budgetmotion, att försvarsanslagen ska öka med ytterligare 9,6 miljarder kronor fram till 2020, utöver årets försvarsuppgörelse.

http://www.na.se/opinion/debatt/moderaterna-i-forsvarutskottet-sla-vakt-om-vart-forsvar

KimE
2017-10-16 09:43
#9

Ett snabbt kast från Moderaternas inställning om att försvaret är ett "särintresse" till att de nu ska ta ansvar. Moderaterna höll nyss nere nivå på ökningarna i försvarsanslaget. Hur stort förtroende kan man ha för den här nya politiken?

Liknande som deras migrationspolitik att först låsa sig vid en orimligt hög flyktinginvandring (tillsammans med andra partier) och nu gå längst av alla partier (utom SD kanske) med att bara vilja tillåta kvotflyktingar som söker via ambassader i andra länder.

[Jimmy.L]
2017-10-16 09:46
#10

Vi får räkna med detta inför valet nästa år. Mycket löften.

KimE
2017-10-16 09:59
#11

Ja Sossarnas stora löften om både en ökad poliskår med 10000 , minskade arbetslöshet siffror, stora satsningar på infrastruktur lär inte vara förankrade i verkligheten.

Zepp
2017-10-16 21:14
#12

Mah.. Moderaternas forna försvarsvilja är en historia i sig, baserad på adel och militär karriär, för adel och annan överklass!

Grejen är att Reinfeldts analys är helt korrekt.. man vinner lixom inga röster på detta, utan de promillena röstar hur som helst på Moderaterna.

Utan det finns dels en ny överklass utan adliga rötter/militära ambitioner.

Och på det en j*vligt stor medelklass med god ekonomi.. så hur får man deras röster, jo man sänker skatterna.. oså är militärer numera rekryterade efter förmåga, utbildning och lång erfarenhet!/goda vitsord!

Många är socialdemokrater av socialt ursprung.. gammal vana.

Iallafall Moderaterna återgår till sina gamla värderingar, dvs en statisk väljargrupp på cirka 15% av sk "värdekonservativa" och gör upp med Reinfelds Nya Moderater.. good luck whit that, de lär utplåna KD samt få tillbaka några väljare från SD!

Osen till SAPs löften om fler poliser.. vad skall de syssla med när brottsligheten minskar.. spela pingis på arbetstid eller?

Grejen är väl snarare att polismyndigheten har blivit allt mer byråkratisk och ineffektiv??

Vi pratar altså om upp till 1000 ledande våldsverkare som mest angriper varandra/folk som lever i samma utsatta områden, dessa är för det mesta väl kända, de borde bevakas och neutraliseras, sättas inom lås och bom.

Oså bör man på det motverka senare tiders segregeringspolitik, den som så ofta leder till att just att ett fåtal kriminella får ett allt större inflytande i sina områden.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

KimE
2017-10-16 21:52
#13

"Grejen är att Reinfeldts analys är helt korrekt.. man vinner lixom inga röster på detta, utan de promillena röstar hur som helst på Moderaterna. Iallafall Moderaterna återgår till sina gamla värderingar, dvs en statisk väljargrupp på cirka 15% av sk "värdekonservativa" och gör upp med Reinfelds Nya Moderater.. good luck whit that, de lär utplåna KD samt få tillbaka några väljare från SD!"

Nu verkar moderaternas popularitet ha ökat när de nu går tillbaka till sin nygamla värdekonservativa politik. Det är klart de lär inte komma över 30%s väljarstöd på den politiken men det kan bli mycket mer än 16%. KD har redan problem men de måste föra en egen politik för att få tillräckligt med stöd. SD lär tappa en hel del när gamla väljare går tillbaka till M.

"Osen till SAPs löften om fler poliser.. vad skall de syssla med när brottsligheten minskar.. spela pingis på arbetstid eller? Grejen är väl snarare att polismyndigheten har blivit allt mer byråkratisk och ineffektiv??"

Polisen har minskat med nästan 1000 poliser under året och polisutbildningen är inte fylld. Vi är snart nere under 20000 poliser trots att de prioriterar ner mindre brott som våldtäkter har de svårt att hinna med morden. Trots detta så får Dan Eliasson sitta kvar.

Annons:
[Jimmy.L]
2017-10-16 22:01
#14

#13 Vi är redan under 20.000 poliser, bara i år har över 700 poliser slutat.

Zepp
2017-10-17 00:10
#15

#13

Om Moderaterna vill slås i den värdekonservativa fåran lär de främst utplåna KD samt vinna tillbaka röster från SD!

Och de lär knappast finna de rösterna inom det miltära.. iomed att militärer i dag är mest vanligt folk.. socialdemokrater, Liberlaler, annat, dvs det är rekryterade ur folkdjupet och har gått olika utbildningar och sådant.

Sen så är det alltid poppis en tid med ny partiledare.. innan denne har verkat ett tag för då finns alltid hopp om förändring.

Aså.. polismyndighetens kris i dag är knappast den sjunkande brottsligheten, utan den tilltagande byråkratiseringen/det dåliga/ineffektiva ledarskapet.

När brottsligheten sjunker så borde man kunna allokera resurserna dit där de behövs bäst.. tex till att punktbevaka de cirka 1000 ledande våldsverkarna?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Zepp
2017-10-17 00:13
#16

#14

Det är inte bara inom Polisen som allt fler går i pension, det gäller för övrigt nästan all annan privat och offentlig verksamhet.

Och det råder kronisk brist i så gott som alla brancher på utbildad och anställningsbar arbetskraft.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

KimE
2017-10-17 06:59
#17

"Och de lär knappast finna de rösterna inom det miltära"

Några tusen militärer kan knappast vara en väljarbas för någon.

[Jimmy.L]
2017-10-17 08:10
#18

#16 Fast nu slutar inte bara poliser som går i pension, Även yngre slutar på grund av dåliga löner på samma sätt som FM hade problem med,

Jag tror inte heller personalen inom försvarsmakten är nöjda med lönen eller en otillräcklig utrustning.

Zepp
2017-10-17 21:02
#19

#17 

Det var väl det som Reinfeldt insåg.. likaså att adeln inte heller är en sådan väljarbas, med eller utan militära ambitioner.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Zepp
2017-10-17 21:13
#20

#18

Kan avslöja att det ser i princip lika dant ut i de flesta andra branscher där man efterfrågar utbildad och kvalificerad arbetskraft.. för att bara nämna ett område, rörmokare.

Själv jobbar jag i industrin/verkstadsbranchen.. vi kan anställa massvis av folk, men vi får i bästa fall anställa outbildade som visar god vilja att lära sig.

Och jag klagar inte iomed att jag knappast svälter/tjänar 30, 000 +.. utan det jobbiga är all övertid man tvingas jobba.

Det är mer regel än undantag att vi jobbar 50-timmarsvecka.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Annons:
[Jimmy.L]
2017-10-19 12:33
#21

Försvarsmaktens nya luftvärnssystem kan bli mellan 5 och 10 miljarder dyrare än vad som hittills är sagt – totalt omkring 30 miljarder, enligt uppgifter till SvD. Försvarsutskottet kräver nu besked av regeringen om vilka underlag som finns.

https://www.svd.se/nytt-luftvarnssystem-flera-miljarder-dyrare-an-forst-sagt

KimE
2017-10-19 21:12
#22

Ja det är klart regeringen  och militären tänkte från början skaffa ett begagnat system vilket inte finns nu då alla länder vill ha nytt luftvärn samtidigt. Sen så har USA uppgraderat kontroll kommandot mellan enheterna, nya missiler finns att köpa och sen ska de uppgradera radarn till Patriot. Ingen av de möjliga leverantörerna behöver konkurrera på pris då så många kunder är intresserade.

Vi kanske kan få köpa Irans gamla mim23 hawk billigt? De har nya s300/350 nu.

[Jimmy.L]
2017-10-19 21:27
#23

När du säger det känns Aster mer lämpligare.

Zepp
2017-10-19 22:40
#24

Begagnade Hawk från iran och begagnade Igla från Finnland så är vi nästan hemma vad gäller luftvärn!🤪

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

KimE
2017-10-20 07:42
#25

Vi kanske kan köpa tillbaka rbs70 från Iran?

[Jimmy.L]
2017-10-20 07:48
#26

Eller inskaffa robot 23 BAMSE?

[Jimmy.L]
2017-10-22 17:37
#27

Större pågående och planerade investeringar är resultatet när Fortifikationsverket (FORTV) möter Försvarsmaktens rejält uppdämda behov. Det rör på sig i samtliga regioner. Prognosen ligger runt 2 miljarder kronor per år! En fördubbling enligt FORTV.

http://www.sempermiles.se/civil-samhallsberedskap/militar-byggnation-for-ett-par-miljarder-om-aret-framover/

Annons:
KimE
2017-10-23 09:23
#28

Försvaret köpte hundar för 12 miljoner utan upphandling.

"Vid rekryteringar upphävs kravet på offentlig upphandling. – Hunden skulle utföra ett jobb vid Försvarsmakten och vi upphandlar inte våra Medarbetare "

https://www.expressen.se/nyheter/forsvaret-kopte-hundar-for-12-miljoner-kronor/

[Jimmy.L]
2017-10-23 09:36
#29

Märkligt att man inte gör en upphandling, även om man väljer ut dom bästa hundarna så tror jag man inte hade behövt betala så mycket.

KimE
2017-10-23 09:51
#30

Nej kanske inte men hur stor del av ett hundliv tar en upphandling med överklaganden?

Transportstyrelsen gjorde en upphandling på vägunderhåll här och med överklaganden var vägarna helt utan underhåll i 6-7 år.

[Jimmy.L]
2017-10-23 09:56
#31

Jo att upphandlingar överklagas är vanligt. Frågan är om FM har gjort rätt om inte kan det ju bli dyrt.

KimE
2017-10-23 10:18
#32

Ja det kan bli dyrt om de får betala ersättning till drabbade kennlar. Sen vad kommer det att kosta att göra en full upphandling av varje enskild individ?

[Jimmy.L]
2017-10-23 21:19
#33

Försvarsminister Peter Hultqvist driver på för att få igång affären med ett nytt luftvärnssystem till försvaret, totalt värd omkring 30 miljarder. Men i torsdags i förra veckan stoppades det planerade beslut i regeringen på obestämd tid efter invändningar från finans- och utrikesdepartementen, erfar SvD.

https://www.svd.se/hultqvists-luftvarn-stoppat-varderar-usa-hogre-an-eu

KimE
2017-10-24 00:31
#34

Intressant Hultqvist vill ha Patriot för att närma sig USA. Om nu beslutet skjuts upp kan det hamna för nära riksdagsvalet och bli en valfråga.

Annons:
[Jimmy.L]
2017-10-24 08:02
#35

Risken finns ju att man inte kommer överens och det rinner ut i sanden.

KimE
2017-10-24 22:12
#36

Ja det är troligt synd att alla beslut om anskaffningar militären ska göra sker politiskt.

Efter 2020 finns det flera projekt som behöver en del av budgeten jasplan, ubåtar, korvetter, fasta radarstationer, kryssningsmissiler, rbs15er.

[Jimmy.L]
2017-10-24 22:16
#37

Ja och det blir dyrare ju mer dom drar ut på det.

Zepp
2017-10-25 19:30
#38

Mm.. demokrati är bra, alla berörda får säga sitt.. bara det inte leder till att inga beslut fattas!

Och till slut så får man ha rimlig koll på kostnaderna!

Och i nuläget så är jag mer för Aster, det kan skifta snabbt, men iallafall, modernare och inom EU.

På det så kommer helt andra avväganden.. dvs politiska och att andra EU-länder oxå skaffar Aster.. för gör de inte det så kan det vara en fördel med Patriot.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

KimE
2017-10-25 19:46
#39

"På det så kommer helt andra avväganden.. dvs politiska och att andra EU-länder oxå skaffar Aster.. för gör de inte det så kan det vara en fördel med Patriot."

Tyskland och Nederländerna har Patriot, Polen är på väg att skaffa, baltländerna funderar på om  de ska gå ihop och skaffa ett system.

Frankrike och Italien har aster, Storbritannien har den fartygsbaserad.

Zepp
2017-10-25 20:38
#40

Mm, prexis, det är lixom inget lätt beslut!

Aster lär vara bättre mot lågflygande robotar medans Patriot är bättre mot ballistiska?

Att Fransmänen skulle sluta tillverka och uppgradera sitt system anser jag vara uteslutet.. men om det bara är de, Italien och vi som har dessa så lär framtida kostnader rasa i höjden.

På det så skall vi då försöka utröna framtida hot.. är de balistiska, flygplan eller iskander, skall de beväpna våra fartyg och dessutom föras ut på manöverförband?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2017-10-25 21:19
#41

Men går Patriot uppgradera så mycket mer? USA lär väl satsa på nytt system inom en snar framtid.

Annons:
KimE
2017-10-26 14:04
#42

"Aster lär vara bättre mot lågflygande robotar medans Patriot är bättre mot ballistiska?" Patriot har flera typer av robotar för olika mål.

Nej USA har valt att uppgradera battle command systemet , köpt in robotarna som utvecklades för MEADS och nu tänker de köpa in ny radar till dem.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/18/army-awards-concept-design-contracts-for-patriot-radar-replacement/

Zepp
2017-10-26 20:09
#43

Mm.. prexis ett rätt komplicerat val som sagt vad.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2017-10-27 14:47
#44

Frankrikes och Italiens försvarsministrar försöker övertala regeringen i miljardupphandlingen av nytt luftvärn. I ett brev till sin svenska kollega Peter Hultqvist, som SvD tagit del av, skriver Florence Parly och Roberta Pinotti att det fransk-italienska alternativet ”bäst motsvarar” det svenska försvarets krav.

https://www.svd.se/sveriges-pressas-av-italien-och-frankrike-i-militaraffar

[Jimmy.L]
2017-10-30 15:58
#45

Försvarsmakten och Myndigheten för samhällsskydd och beredskap, MSB, planerar för en nationell totalförsvarsövning år 2020. Övningen ska bidra till att öka Sveriges totalförsvarsförmåga och kommer att engagera många delar av samhället, både militära och civila, offentliga och privata, på framför allt central och regional nivå, men även på lokal nivå.

http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2017/10/gemensam-ovning-ska-starka-sveriges-totalforsvarsformaga/

Zepp
2017-10-30 18:56
#46

#44

Så har jag oxå uppfatatt det hela.. för närvarande, men med uppgraderingar och utveckling av Patriot.. så är det lixom inte helt säkert.

"– Frågan är om det är en vettig investering när ett nytt luftvärnssystem bara kan skydda en mindre yta av landet, men ändå slukar en så stor andel av försvarsbudgeten under lång tid. Om ryssarna har närmast obegränsad tillgång till robotar, då spelar det ingen roll om vi kan skjuta ner ett fåtal, "

https://www.svd.se/sveriges-pressas-av-italien-och-frankrike-i-militaraffar

För det första så har jag tvivel om att Ryssen har obegränsade resurser av robotar att använda mot Sverige!

För har de skjutit av allt de har så är de i det närmaste försvarslösa mot NATO!

För det andra så är det nog inga seriösa personer som inbillar sig att Ryssland skall angripa Sverige enbart?

Utan att det främst sker i ett krig mot NATO.. någon utav deras medlemsländer.. nämner tex Baltiska länder bara som ett exempel!

Och ja.. om Ryssen enbart angriper Sverige lär vi knappast kunna göra något, de är en stormakt.. då är det bättre att köpa vita flaggor!

Men.. NATO lär hur som helst inte se med blida ögon på ett angrepp mot Sverige och eventuell okupation av viktiga delar av vårt land.

Såå i den kontexten, vi behöver luftvärn dels för våra stora befolkninscentra/vår statliga administration/våra flygbaser/andra centrala militära och civila anläggningar.. tex Göteborgs hamn.

Och sen behöver våra militär manöverenheter/flygvapen ha långräckviddigt/medeldistansräckviddigt och kortdistansräckviddigt luftvärn!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2017-10-30 19:57
#47

Finns ju inga klara besked om luftvärnet efter man stoppade planen om att inskaffa Aster eller Patriot. Finns det en risk att politikerna är så osams att det hela slutar med att inget luftvärn köps in?

KimE
2017-10-30 20:10
#48

"– Frågan är om det är en vettig investering när ett nytt luftvärnssystem bara kan skydda en mindre yta av landet, men ändå slukar en så stor andel av försvarsbudgeten under lång tid. Om ryssarna har närmast obegränsad tillgång till robotar, då spelar det ingen roll om vi kan skjuta ner ett fåtal, "

Om vi har ett par system så måste fienden i alla fall  ändra sin taktik så att ett angrepp blir mycket besvärligare.

Annons:
Zepp
2017-10-30 20:28
#49

Förr eller senare lär vi köpa någon form av bättre luftvärn än vad vi nu har, det är för övrigt outdated.. det vi har.

Och det finns dels politiska och ekonomisk hänsyn att ta.. för utom de rent militära.

Ponera att det bara är Frankrike, Italien och vi som satsar på Aster.. då lär framtida utveckling och uppgraderingar bli jävligt dyra.. dvs då blir det färre enheter/mindre försvar av luftrummet.

Sen så kan det oxå handla om licenstillverkning/anpassning till våra nuvarande radarleverantörer/motköp.

Och i sleven ligger tex SAAB/BOEINGs skolflygplan, köper vi Patriot så kanske USA väljer detta före andra?

En annan grej är EUs militära industri.. som regel så har vi en uppsjö av tillverkare och vapenplattformar att välja på.. medans tex USA nöjer sig med en för varje?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2017-11-01 09:52
#50

Moderaterna har nu genomfört en ordentlig frontförflyttning på försvarsområdet. Under stämman i oktober ställde sig partiet bakom ett omfattande förslag med den tydliga ambitionen att stärka den svenska försvarsförmågan. Det handlar om ytterligare ansträngningar, vilket är precis den väg många av våra grannar och allierade i övriga Europa nu också valt. Vi är övertygade om att de svenska försvarsanslagen, och därmed förmågan, måste stärkas. Stämman ställde sig därför bakom att Sverige ska öka försvarsbudgeten så att den uppgår till två procent av BNP. Ambitionen är att göra detta under en tioårsperiod.

http://www.barometern.se/debatt/m-vill-starka-det-svenska-forsvaret/

Zepp
2017-11-01 21:19
#51

Ioförsej så tror jag att alla riksdagspartier ställer samma krav numera på lämplig nivå för vår försvarsförmåga?

Med tanke på utvecklingen i vår omgivning.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

[Jimmy.L]
2017-11-03 07:51
#52

Regeringen vill öka antalet värnpliktiga från 4 000 per år till 5 000. Enligt försvarsminister Peter Hultqvist handlar det om att långsiktigt säkra personalfrågan och därmed försvarsförmågan.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6813014

KimE
2017-11-03 10:27
#53

Det kan bli svårt då det saknas officerare för att utbilda fler värnpliktiga som i sin tur ska avhjälpa bristen på officerare och soldater.

[Jimmy.L]
2017-11-03 10:35
#54

Jo det är ett problem som måste först lösas.

[Jimmy.L]
2017-11-04 20:17
#55

Sverige ska köpa nytt luftvärn för miljardbelopp och det lutar åt att vinnaren blir Patriot från USA. Det fransk-italienska systemet SAMP/T är en hård konkurrent - men starka band till USA kan bli avgörande.

https://www.dn.se/nyheter/nyheter-hem/sverige-kan-kopa-luftvarn-fran-usa/

Annons:
[Jimmy.L]
2017-11-05 08:37
Inlägget är låst för nya kommentarer
Upp till toppen
Annons: