Försvars- och säkerhetsföretaget Saab har fått en beställning på missiler till luftvärnsrobotsystemet RBS 70 från det lettiska försvarsdepartementet. Leveranser kommer att ske under perioden 2015-2016. 2004 köpte Lettland sitt första RBS 70-system och den nu lagda beställningen är en del av deras långsiktiga plan att ytterligare stärka sitt luftvärn. Kontraktet som nu tecknats inkluderar utbildning, missiler och tillhörande utrustning samt en option på ytterligare beställningar.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Letterna har säkert studerat kriget i Ukraina och inser att LV är otroligt viktigt.
Skumt.. skumt.. att vi säljer utrustning som enligt svensk militär är helt odugligt!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Funkar bra mot helikoptrar och drönare Lettland planerar att samarbeta med andra baltstater om ett medelräckviddigt luftvärn för mer krävande mål.
Mm.. menar jag oxå.. speciellt på Gotland för att avvärja eventuella invasioner.. som antagligen skulle använda helikoptrar för att landsätta infanteri?
Vem f*n har tid för landstigningar i dag medels båtar?
De kommer senare.. när väl landningszonen är säkrad!
Utbilda hemvärnet på RB70.. sätt upp särskilda förband för detta!
Har vi alla glömt Vietnamkriget?
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Fast RB70 är ju en korträckvidd medans den nyare som ska köpas in är en medellång och är en så kallad skjut och glöm missil medans RB70 måste du ha målet i siktet hela vägen.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Luftvärnssystem kräver längre utbildning och övning än vad hemvärnet kan hålla med.
Mm.. funderade i dina banor.. dvs om det i själva verket var de nya som de köpt?
Och skjut och glöm är så att säga rätt viktigt för gruppens/förbandets överlevnad!
Dvs, vad har de köpt.. de gamla eller de nya?
Med bättre överlevnadsgrad för luftförsvarsgruppen, ju färre behöver man .. för samma försvarsverkan/verkan mot mål.
Och skall vi ha RB70 på Gotland.. med självmordsuppdrag lär de vara kortvarigt och decimera deras stridsvilja!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
IRIS-T eller robot 98 som den heter som finns som jaktrobot till JAS ska ju vara mycket lättare att använda. Finns bilder på RB98 som transporteras med hjälp av bandvagnar, det är ju smartare att låta eldledningsgruppen gruppera en bit från själva avfyringsplatsen.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Jag har självklart inget emot IRIS-T eller att man uppgraderar vårt luftförsvar!
Kan man få massiv implemetering inom luftvärnet är ingen lyckligare än jag.. och drösvis av dem på Gotland!
Dock så förefaller det som om det råder en ekonomisk kris inom försvaret?
Så då kanske vi skall vänta med att fasa ut RB70.. deras senare utveklingsversioner med skjut och glöm innan vi har full styrka/råd med IRIS-T?
Alla andra länder, nästan alla iallafall, har axelburet luftvärn.. för självförsvar för infanteri/pansartrupper.. IGLA/Stinger!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Saab har världsledande teknik på fordonsburen radar och missilsystem det finns ingen anledning att gå tillbaka till axelburet.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Måntro om saabs nya aesa radar för jaktflyg är GaNi? Det vore att leda utvecklingen. USA nekade sydkorea att få aesa radar till sitt jaktflyg projekt nu i oktober och nu lanserade saab sin där :)
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Tjeckien köper rbs 70 NG.
http://www.janes.com/article/55661/czech-republic-set-to-be-rbs-70-ng-launch-customer
70 NG skulle man ju kunna ha kvar åt dom mekaniserade förbanden mot helikopterattacker. Förut fanns ju bandvagnsmonterad robot 70.
#19 Det är Luftvärnskanonvagn 90 uppgift att skydda dom mekaniserade förbanden mot attackhelikoptrar.
Lettland motar Sentinel målradar från USA som ska kopplas ihop med rbs70.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
När vi nu ändå är inne på RBS 70!
Om vi nu har gamla versioner i lager, är det då inte bättre att bilda speciella hemvärnsförband som inget annat gör än övar med dessa?
Jag vet att de knappast duger för att skydda aktiva förband på taktisk nivå längre.. men det finns nya hot där de skulle kunna användas, nämligen robotar och taktiska drönare?
Luftvärnskanonvagn 90 är nog rätt outdated den oxå.. så med samma preferenser så borde den säljas som skrot den oxå?
Vad borde vi då ha för skydd av förbanden?
Säger bara Pantsir!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#20 Som tidigare nämnt i tråden krävs det mycket längre utbildning för RBS 70 än vad hemvärnet har möjlighet till.
FM väntar ju på IRIS-T som fordonsmonterade. Hört många hylla IRIS-T som nu är en del av JAS vapenarsenal.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Det ställer jag mig tveksam till iomed att allt mer tyngre vapen införs inom hemvärnet!
Antagligen skulle det behövas specialiserade luftvärnsavdelningar inom hemvärnet.
Bättre vore såklart om de utrustades med skulderburet luftvärn!
Ponera en framtida skarp situation med främmande inte helt vänlig trupp på svensk mark.. typ Gotland!
Glöm att båtar kommer från K-grad.. utan det sker främst med sk specialtrupp.
Dels redan planterade, sen via helikopter.. men först kommer en drös drönare.. på operativ och taktisk nivå.
Den strategiska nivån lär vi knappast kunna göra särskildt mycket åt.. dels för att det är satteliter samt drönare på hög höjd.
Den operativa nivån bekämpas med Iris-t/Hawk.. liknade system.
På den taktiska nivån så är det förbanden själva som skickar upp dem och de befinner sig på låg höjd.. för taktisk spaning.
Finessen med att förneka operativ och taktisk spaning är att hålla FI omedveten om våra egna förbands lokalisering, styrka, beväpning och förflyttningar.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#22 Vilka fler tyngre vapen? Vad jag vet har man infört en granatkastargrupp hos hemvärnet det är allt. Hemvärnets uppgift är väl inte strider utan mer bevakningsuppgifter? Är ju bättre att satsa på minst två regementen till med Lv inom FM.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Får väl se vad Christensen kommer fram till, ett hemvärnsförband med samma utbildning som ett värnpliktsförband skulle så klart klara rbs70 men hemvärnet är inte utformade för den längre utbildningstiden och är frivilliga så det är oklart hur många som är villig att ställa upp.
Ett IrisT system täcker en flygplats för att göra samma med rbs70 krävs fyra system.
#22
Granatkastare, pansarvärnsvapen, tunga kulsprutor, bepansrade fordon.. om jag inte är helt felinformerad?
Förr så var väl deras främsta uppgift att hålla mobiliseringsförråden och andra viktiga positioner innan mobiliseringen hunnit få full effekt?
Nemas problemas, med fler luftvärnsregenmenten.. det är bara att höja försvarsanslagen!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#24
Vi behöver fortfarande ett första luftvärn innan avdelningar kommit från Halland!
De flesta andra försvarsstyrkor har skulderburet luftvärn mot lågflygande objekt!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#25 Hemvärnet har bara tillgång till Ksp 58, fordon så som Personbil 8, Terrängbil 13 och MC. Dom har inte fått några tyngre fordon.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
#27
Grejen är.. att hemvärnets uppgifter har förändrats sedan invasionsförsvarets tid!
De är vad jag förstår fortfarande en lokal milis.. numera förstärkt med tyngre vapen.. främst för att kunna hålla strategiskt/taktiskt/civilt viktiga punkter vid ett eventuellt hastigt uppkommet krigsliknande tillstånd!
Som regel.. och av tradition så brukar hemvärn få hålla tillgodo med föregående generation av vapenslag.. dels för att dessa finns i förråd, dels för att de inte är up to date för våra främsta manöverenheter, dels för att mannarna redan via sin värnplktstjänstgöring redan är övade med och bekanta med vapnen.
Iomed att verkligheten ständigt förändras.. så borde således oxå hemvärnets uppgifter förändras!
Iomed att vi slopat värnplikten så ökar kraven på hemvärnet.. deras budget och övningstid borde öka.. en del av dem på halvtidsanställningsbasis!
Vi får skilja på obligatorisk värnplikt som ger stora delar av den manliga befolkningen som reserver.. till det nuvarande som i princip ger att de som redan är involverade inom den militära delen av sysselsättningen är tillgängliga!
Därav krävs det utökade anslag till hemvärnet.. mer tyngre vapen.. en del i olika delar av landet tarvar litta olika beväpning och träning/halvtidsanställning!
I Norrland/Skåne.. fördröjningsstrid mot pansar.. på Gotland försvar mot luftlandsättning/luftvärn mot drönare/helikoptrar!
I övriga landet och dess befolknings centra.. ett utökat försvar mot en förstaslagseffekt från kryssningsmisiler och specialförband!
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
"Vi behöver fortfarande ett första luftvärn innan avdelningar kommit från Halland!
De flesta andra försvarsstyrkor har skulderburet luftvärn mot lågflygande objekt!"
Just lättare luftvärn visade sig vara en bristvara för alla länder under NATO övningen anakonda i Polen.
Jo de är ett problem att både artilleri, luftvärn och amfibieförband är något som bara finns i singularis i Sverige.
Hemvärnet är under förändring det finns både äldre fd värnpliktiga, unga GMU utbildade som valt hemvärnet i stället för anställning, veteraner från Bosnien och Afganistan som vill fortsatta bidra till svensk försvar.
#29
Med tanke på tidigare inlägg och utbildningstiden på RPS70/90, så är de på sin höjd en del av vår strävan för ökade importinkomster/handelsutbyte?
Knappast något vi skall räkna till Svensk försvarsförmåga?
Soo.. WTF, vad skall vi ha som främsta luftvärn.. iomed at man kan räkna på 1-2 veckors förvarning innan specialförband intar viktiga samhällskritiska nyckelpositioner?
Att införa värnplikt då är lixom försent!
Likaså att föra vältränade förband med stora resurser från Halland till resten utav landet.
Grejen är.. att det behövs förband lokalt spridda över landet med god förmåga till rapid response, som kan hålla för landet viktiga positioner!
Oandrasidan så kan vi invagga oss i det mentala tillstånd att vår neutralitet skyddar oss denna gången oxå?
O det tredje.. ginge vi med i NATO så blidde vi nog tvungna att slopa subventioner på kakel samt höja våra försvarsanslag.. samt någon form av värnplikt?
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Problemet med hemvärnet är att dom är uppbyggd på frivillig personal och att materialresurserna är små. Först och främst måste vi se över FM och få fler regementen och förband samt tillräckligt med utrustning till dom. Där efter kan man börja se över hemvärnet.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Två tre jagare med ASTER skulle lösa problemet då de skulle ha en besättning och vara mobila svårträffade plattformar som kan täcka en stor del av Sverige men det ryms inte inom vår nuvarande försvarsbudget. Komplettera med Iris T och rbs70 som skydd för mark och luftförbanden.
#31
Inga särskilda avvikande åsikter från mig.. förutom:
Iomed slopad värnplikt så krävs ytterligare stående styrkor/hemvärn på halvtids/deltids-anställningsbasis!
Litta samma som vårat tidigare brandförsvar.. dvs deltidsbrandmän.. som hade jobb vid sidan om!
Deltidsbrandmännen var oftast först på plats.. främst iomed deras lokalisering.. ofta utspridda på varje kommun.
Som regel så kom så småningom regional och heltidsanställd brandkår till platsen.. iallafall deras befäl som bedömde utifall proffs behövdes och deras större resurser.. främst rökdykare och annan specialutbildad personal.. tex för att spränga sig in genom väggar eller tak.
Hemvärnet måste ombildas.. dels för att före detta värnpliktiga med redan genomgången militär utbildning snart är ett minne blott!
Dels för rapid response.. i en hastigt uppkommen krigsliknande situation, där viktiga strategiska och operativa punkter behöver besättas.. stå under militär och politisk kontroll från våra militära och folkvalda organ!
Iomed att vi slopat värnplikten så behöver vi inrätta sådant som man har i andra länder.. dvs miliser/inrikestrupper.. på hel och halvtidsbasis.
Är nog själv inte så mycket för inrikestrupper/halvtidsmiliser utan för ett återinförande utav någon form av värnplikt och ett förstärkt hemvärn.
För att inte tala om att återinföra forna tiders försvaranslag.. på bekostnad av bygg/ombyggnas-subventioner.. som bara trissat upp bostadspriserna.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#32 Frågan är om FM vill satsa på jagare. Det känns som dom väljer korvetter och ubåtar istället inför framtiden, artikel i SvD fanns det ett önskemål om fler korvetter.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
#33 Nu vet jag inte om Hemvärnet ha så dålig utbildning, har bara hört man blivit bättre men saknar vettiga fordon. Problemet med en frivillig hemvärn är att man inte kan vara borta från sitt vanliga jobb mer än max 14 dagar innan det känns i plånboken och det krävs mer än 14 dagar för att utbilda luftvärnssoldater.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
#35
Dags med andra ord för ändrade förhållanden och litta ny lagstiftning.. samt så klart ersättningsnivåer/karriärmöjligheter.
Iomed att värnpliktssoldaterna snart är ett minne att diskutera på PROmötena så behövs deltidsoldater/ett utökat och förstärkt hemvärn.
Deltidsoldater finns redan som begrepp inom försvarsmakten vad jag förstår.. även om det verkar vara svårt att rekrytera och få förståelse för deras åtagande inom näringslivet?
Såå.. det skulle vara en fördel om man är deltidssoldat.. iallafall inom allt som staten, kommuner, landsting kan styra över.. åtminstone att man vid samma poäng fick förtur, mot sådana som inte var angagerade i försvaret av riket!
I andra länder så är det en merit att ha tjänat inom landets försvar.. här är det förspilld tid på karriären, flytten till Stockholm och bosättningen på Östermalm!
Låt oss återgå till ett nationellt försvar för guds skull.. både Stockholm och Gotland/Norrland/Skåne/västkusten/övriga regioner som är strategiskt viktiga.
Krävs sålunda decentralisering. även om huvdstaden alltid är viktig.. men det lär finnas adminstrativa positioner allokerade långt inne i landet på Karlsborgs fästning om det skulle knipa.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
#36 Håller med om att det borde finnas bättre ersättning till dom som går med HM. Som det är nu är ersättningen för låg trots dom är viktiga för samhället.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
För att återgå till utgångstemat.. dvs RBS70 säljs till andra länder men är odugligt för svenskt försvar så vi hellre väljer att skrota dessa.
Hur i helvete kan sådant vara möjligt?
Antingen så är dessa länder losers.. eller så är det vi som är dumma?
Nu hampar det sig att jag läst in mig på RBS70/Blowpipe/Crotal/liknade system.
Eh.. det krävs ständig träning för att säkert kunna belysa ett anfallande flygobjekt med laser.. no snack om saken!
På Falklandsöarna fick de cirka 20 sekunder på sig att rikta och skjuta.
En flygfarkost från vardera nationen bringades ner.. de hade blowpie bägge nationerna!
De var värdelösa mot lågt och snabbt flygande flygplan.. bättre mot helikoptrar.
Jisses, de är sista luftförsvar när medel och långdistans-luftvärn inte klarat av situationen!
Alternativet är skulderburen MANPADS, de har en proximalitet på mellan 30-50 pocent att träffa målet.
Och det gällde krigen i Afganistan/Kuwait.
Nu så behöver vi något som kan bekämpa UAWs/helikoptrar.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Ersättningen i HV är ca 80-90% av lönen om du behöver vara borta från jobbet men du har inte några lysande karriärmöjligheter om du är borta 3-4 veckor per år +semester. Om du därimot inte har ett jobb så får du bara lägstanivå vilket kan innebära att du inte har råd att vara frivillig. Ersättningen utgår från den lön du har civilt vilket gör att du inte kan öka din inkomst via hemvärnet.
Jag vet inte hur stora radarsystem och robotbatterier som ryms på en korvett troligen så måste man ha mindre system på dem men ryssarna utrustar korvetter med luftvärnsrobotar. En större besättning lär också behövas. Danmark har valt fregatter för sin radarlösning troligen så ska den utrustas med lv robotar senare.
Missilförsvar på danska!
http://nytkampfly.dk/archives/8990
http://nytkampfly.dk/archives/8965
Medeldistans missilen SM3 kostar 10-17m $ styck och batteriet kan hålla 32 stycken :)
#41 Meningen var att korvetterna skulle få luftvärnsrobotar men det valdes bort på grund av kostnaden.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Saab får order på uppgradering av Australiens radarsystem och rbs70.
Lettland använder en option och köper ytterligare rbs70 missiler.
Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
rbs 70 duger till skydd av markförband mot helikoptrar och uav, för att kunna använda radar och at skjuta svårare mål krävs längre utbildning, det förband som har den utbildningen kommer att få bättre användning för IrisT.
Synd bara att dessa förband bara finns i Halmstad!
Inget ont om Iris T, de fyller sitt syfte på JAS och på bandvagnar!
Men man måste ha luftvärn på alla nivåer, strategisk som når ut över Östersjön, operativt som når ut på Östersjön och mot balistiska missiler, taktiskt som når hög höjd/låg höjd med hög fart och sist men inte minst närområdet, mot helikoptrar/UAV/atackplan/kryssningsmisiler!
Pratar vi tex Patriot så förorsakade de mer dödsfall/skador bland civila än de SCUD-misiler de skulle skydda ifrån.
Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.
Iris T missilerna som ska användas har redan suttit på jas så de får en förlängd livslängd istället för att köpa in nya.
Ja Patriot i Israelisk tjänst har bara räknats ha 50% lyckade nedskjutningar medan Patriot i Saudi Arabien har 90% lyckade nedskjutningar. Skillnaden är att om en missil ramlar ner i ett bostadsområde med intakt verkansdel så är det misslyckat medan om den ramlar ner i öken och har missat det militära målet så är det lyckat.
Patriots nya missiler är bättre på en del mål de är samma som i MEADS och en ny målradar är på väg.
Aster 30 är ett bra alternativ men de är dyrare.
Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.
LONDON - NEW YORK - PARIS - MILANO - TOKYO - HONG KONG - RESTEN AV VÄRLDEN
© Copyright Internetfokus i Sverige AB
