# Tre minlinjer funna och snart oskadliggjorda Author: [Borttaget] Tre minröjningsfartyg befinner sig just nu ute på Östersjön, inte långt utanför Norrtäljes kust. Tre, för den svenska Försvarsmakten, inte lokaliserade minlinjer är hittade och förhoppningen är att de inom kort inte längre utgör ett hot. 8 minor sägs man ha hittat och förstört. [http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/tre-minlinjer-funna-och-snart-oskadliggjorda/](http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/tre-minlinjer-funna-och-snart-oskadliggjorda/) ## Comment 1 Author: ElLobo Bra jobbat! ## Comment 2 Author: [Borttaget] Ja verkligen dom är väldigt duktiga på minröjning. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Bara jag som tycker man skriver konstigt; _Tre, för den svenska Försvarsmakten, inte lokaliserade minlinjer är hittade och förhoppningen är att de inom kort inte längre utgör ett hot._ Väldigt rörig text. ## Comment 4 Author: ElLobo Inte speciellt konstig text, tycker jag. 🙂 Lättförståeligt och klart! ## Comment 5 Author: Zepp Det konstiga är väl.. "för den svenska försvarsmakten inte lokaliserade minlinjer"! Vem har då lagt ut minorna.. utanför Norrtälje? ## Comment 6 Author: ElLobo Enkelt! Främmande makt. Inte speciellt konstigt med tanke på all främmande undervattenverksamhet och alla planerade anfallsplaner som har framkommit de senaste tjugo åren. ## Comment 7 Author: Zepp Har du några belägg för det.. eller är det bara en konspirationsteori? Hur långt utanför Norrtälje låg linjen? Hur långt ut trålar svenska minröjningsfartyg i Östersjön? Eller låg de långt utanför svenskt teritorialvatten ute på Östersjön? Det finns massor av minor kvar sedan både första och andra världskriget! Minlinje antyder en linje särskildt utlagd för att skära av något! Vill nog ha mer information innan jag drar några som helst slutsatser! Minlinje utanför Norrtälje får mig att associera till en svensk linje.. utlagd för att försvara Sverige.. i samband med någon av världskrigen! ## Comment 8 Author: ElLobo Om försvarsmakten inte känner till någon minlinje är den förmodligen inte utlagd av någon annan svensk myndighet. Och alltså är den utlagd av främmande makt. Att det har förekommit främmande undervattensaktivitet kan kanske råda olika meningar om men jag för min del tror ju att det har förekommit, och kanske gör det fortfarande. Men däremot har jag inte sagt att ena eller andra sidan är de som har varit skyldiga. ## Comment 9 Author: Zepp Att Tyskar och Finnar lagt ut minlinjer lite varstans, under andra världskriget är knappast någon hemlighet.. främst för att hindra Ryska ubåtar! Men när det framställs såsom att de ligger utanför Norrtälje framstår det som om de ligger på Svenskt territorialvatten eller inom svensk ekonomisk zon? Att Ryssarna lagt minlinjer efter andra världskriget är knappast heller någon nyhet.. men knappast inom svenskt område.. det vore i så fall en militär sensation! Såå.. frågan är, var f\*n låg de egentligen.. eller är det en sk anka/rubriksättares fel? "Man räknar med att cirka 50 000 minor finns kvar i Östersjön från de två världskrigen." Minlinje antyder avsiktligt placerade minor! ## Comment 10 Author: ElLobo Mina ogrundade tankar tänker att det handlar om avsiktligt utplacerade minor. Men det kanske visar sig så småningom vad det hela handlar om. ## Comment 11 Author: ElLobo FM skriver ju "inte långt utanför Norrtäljes kust", och då är ju frågan vad som anses som långt ...  Så sent som vid årsskiftet upptäcktes en gammal (kanske tysk) minlinje med omkring 300 minor i ett område sydost om Gotland. ## Comment 12 Author: Zepp Mina ogrundade misstankar är att det handlar om en Svensk minlinje som glömts bort.. då framstår det hela i en helt annan dager.. men ingen skugga skall falla på minröjningsförbandet! Dessutom så ger det fler frågor än svar.. tex var linjen aktiverad.. vem/hur har möjlighet att aktivera den? Grejen är ju att vi lade ut flera minlinjer under både första och andra världskiget.. för att försvara vår sjötrafik till Tyskland tex! Men även för att avvärja okupation av Gotland och Öland! De som skulle skydda sjötrafiken var mest mot ryska ubåtar som ville sänka svenska malmfartyg till Tyskland.. som var beroende av svensk malmtransport! De andra var för att hindra Tyskland från att okupera de i Östersjön strategiskt belägna Gotland och Öland! ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Alla Svenska minläggningar markerades på kartor under kriget och tog faktiskt upp till varje vinter. Sverige la ut under första världskriget 2, 672 minor. Man hade stor brist på minor det skulle dröja till slutet av kriget innan vi hade 10.000 sjöminor i förråden. Dom Svenska minlinjerna låg främst nära större Svenska hamnstäder, ska ha funnits en svensk linje med minor i Norrtälje men den togs bort efter kriget. Ryssland la ett stort antal minlinjer ut efter Åland mot Sverige kan mycket väl vara en rysk minlinje man har träffat på. ## Comment 14 Author: Zepp Jo just det jag menar.. de svenska borde ha funnits på kartor! Och Åland ligger utanför Norrtälje.. om det nu är Åland de menar? I så fall var det mest troligt Tyska eller Finska linjer.. för att skydda Svenska transporter av malm till Tyskland! Och om de var Rysska så borde de ha varit för att spränga Svenska Malmtransportfartyg.. men mig veterligen så kom bara ett fåtal Rysska ubåtar ut genom avspärrningen.. och bara en handfull kom tillbaka. Såå om de låg vid Åland så borde de ha funnits med på Finska kartor.. såvida de få ubåtar som slank igenom spärren inte lyckats lägga en linje? Om den var Ryssk borde den ha varit orienterad mot svenska fastlandet! Som sagt vad.. mer frågor än svar! ## Comment 15 Author: [Borttaget] Finska var det nog inte, har inte hittat något om att finnarna la minor i det området under kriget bara tyska, svenska och ryska linjer. ## Comment 16 Author: Zepp Ja som sagt vad.. frågorna blir nog bara fler! Som tex om det är var en aktiv minlinje.. den påstods ligga på botten? Vad jag vet så är det väl bara moderna minor som ligger på botten? De påstås oxå eller antyds att de är gamla och så hänvisar man sen till de två världskrigen! Kom vekligen Rysska ubåtar ut ur avspärrningen? Någon vet jag gjorde det, främst i början av kriget.. tex så torpederade de minst ett Svenskt malmtransportfartyg! Låg linjen inte in mot det svenska fastlandet så var den antingen Tysk, Finsk eller Svensk! För varken Finnar, eller Tyskar lade ut minor för att sänka den så viktiga malmtransporten till Tysk krigsindustri.. däremot så låg det i deras intresse att skydda densamma! Grejen är.. att Finnarna och Svenskarna borde ha känt till Tyska minlinjer utanför Åland! Kan inte säga att mystikens dimma lättar på något sätt. ## Comment 17 Author: Emo Intressant tråd, som besvarar lite av den fråga jag ställde här: [http://militarhistoria.ifokus.se/articles/525aaf828e0e7471fd000236-svenska-minrojningen-efter-andra-varldskriget#1](http://militarhistoria.ifokus.se/articles/525aaf828e0e7471fd000236-svenska-minrojningen-efter-andra-varldskriget#1) ## Comment 18 Author: [Borttaget] #16 Tyskarna la ut minlinjer för att hindra Sovjet från att komma åt dessa transporter och Sovjet la ut för att försöka sänka malmtransporterna. ## Comment 19 Author: [Borttaget] Hur farliga är dessa minor idag mot sjötrafiken? ## Comment 20 Author: [Borttaget] #16 Det fanns flera olika typer av minor under andra världskriget tex kontaktminor, bottenavståndsminor, ubåtsmineringar. Skrev lite om som i denna tråd nedan. [http://militarhistoria.ifokus.se/articles/525aaf828e0e7471fd000236-svenska-minrojningen-efter-andra-varldskriget](http://militarhistoria.ifokus.se/articles/525aaf828e0e7471fd000236-svenska-minrojningen-efter-andra-varldskriget) Minorna utanför Norrtälje är med största sannolik ryska och fälldes främst under första världskriget. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Ludden du hade rätt om att det var ryska och från första världskriget. – Det är tre ryska minlinjerna från första världskriget som nu undersöks. Enligt vår analys är det ryska kontaktminor av modellen M12, säger Roger. – En rysk kontaktmina av modell M12 innehåller 100 kg av sprängämnet trotyl. Fartyg som kör in i en sådan mina får ett stort hål i skrovet och kommer inom kort att sjunka på grund av den massiva vatteninträngningen som följer efter en detonation, säger Roger. [http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/10-skarpa-minor-hittade-10-skarpa-minor-rojda/](http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/10-skarpa-minor-hittade-10-skarpa-minor-rojda/) ## Comment 22 Author: Zepp "20 Ja jag Googlade minor och som du säger.. det fanns en uppsjö av olika sorters minor redan vid första världskriget! Jag funderade och funderade varför Ryssarna lagt minor vid Åland.. tills taljdanken ramlade ner.. Finnland tillhörde Ryssland! ☺️ Det fanns tex långt gånga Svenska planer på en okupation av Åland! ## Comment 23 Author: [Borttaget] Det var ju väldigt nära vår kust som minorna ligger vid. Bild Försvarsmakten Magnus Jirlind ## Comment 24 Author: [Borttaget] #22 jo under första världskriget la ryssarna väldig mycket minor på Ålands sida som är mot oss. Anledningen till det var att skydda sig mot tyskarna. Man hade ett stort antal minspärrar i dom södra delen av Ålandshav och mot Sverige. På så sätt Kunde inte tyskarna ta vägen runt Åland och anfalla ryssarna i ryggen. ## Comment 25 Author: [Borttaget] Minförsvaret kring Åland under första världskriget hette Åbo-Ålandspositionen och var en av dom fem områden som ryssarna minerade dom andra fyra var * Centralpositionen mellan Tallin och Porkkala udd för att skydda St. Petersburg * Främre positionen skulle skydda sjövägen till Finska viken och Åbo men även ge en yttre skydd in till Finska viken * Moonsundspositionen skulle skydda Dagö, Ösel och Moonsundskanalen * Irbenpositionen för att förhindra tyskarna att komma in i Rigaviken. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Intressant historia bakom minorna. ## Comment 27 Author: [Borttaget] [http://norrteljetidning.se/nyheter/nyheter/1.2245435-skarpladdade-minor-hittade-utanfor-norrtalje](http://norrteljetidning.se/nyheter/nyheter/1.2245435-skarpladdade-minor-hittade-utanfor-norrtalje) 10 minor skriver man i tidningen nu men det är 11 minor funna och man räknar med att hitta fler. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Liter som dom har o göra i området. ## Comment 29 Author: [Borttaget] Hur lång kan den vara? ## Comment 30 Author: [Borttaget] Hur kommer det sig att man har väntat så här länge med att hitta den? ## Comment 31 Author: [Borttaget] Nog inte det lättaste att hitta minorna. Nu har man ju kameror som kan söka av botten. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Att hitta minor på botten är inte det lättaste. ## Comment 33 Author: [Borttaget] Då är röjda minor uppe i 14 till antalet samt 31 stycken minankare. Detta efter nio dagars operation utanför Norrtälje. De tre minlinjerna fälldes av Ryssland mellan 1915-1916 utanför Norrtälje. Syftet var att skydda den mycket viktiga handelstrafiken mellan Sverige och Finland från tyska raidföretag. Nio dagars minjakt i dessa tre minlinjer är nu till ända och 42:a minröjningsdivisionens tre minröjningsfartyg ligger nu förtöjda på Berga. [http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/ytterligare-4-skarpa-minor-oskadliggjorda/](http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2013/10/ytterligare-4-skarpa-minor-oskadliggjorda/) ## Comment 34 Author: Zepp Det förklarar varför de låg så nära Sverige! ## Comment 35 Author: [Borttaget] Ja och fler minor ligger där. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Starkt jobbat och hoppas dom får mer pengar att röja det som finns kvar där ute. ## Comment 37 Author: Zepp #36 Skojar du? Vi vill ju ha det sista jobbskatteavdraget! ## Comment 38 Author: [Borttaget] Minorna är ju en risk och bör oskadliggöras. ## Comment 39 Author: [Borttaget] #37 Så man skall tumma på säkerheten? ## Comment 40 Author: [Borttaget] Minorna idag är väl ingen akut risk. ## Comment 41 Author: [Borttaget] Minor röjda i Norrtälje. http://www.norrteljetidning.se/stockholm/norrtalje-kommun/minor-fran-andra-varldskriget-rojdes-i-veckan ## Comment 42 Author: Zepp Menna.. låt minorna ligga, utifall de skulle behövas igen! Lägg hellre pengarna på att sänka pensionärernas skatt till samma nivå som de som fått Jobbskatteavdrag.. iomed att jag om några år går i pension! ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42 Och vad händer om en av dessa minor hamnar i ett fiskenät? Eller flyter upp och träffar ett passagerarfartyg eller oljefartyg? Det går ju en massa fartyg i det området. ## Comment 44 Author: Zepp Tänkte inte på det?😮 Såå.. tills vidare avstår jag resor till Åland! ## Comment 45 Author: Emo Dags att plocka fram denna tråd och länka till detta: https://www.expressen.se/kvallsposten/ovanliga-synen-tretton-orlogsskepp-lagger-till/ ## Comment 46 Author: [Borttaget] Jo man röjer minor varje år i olika områden där minlinjer finns som inte har blivit röjda. ## Comment 47 Author: [Borttaget] Ett svenskt minröjningsfartyg stävar just nu fram och tillbaka utanför Helsingborgs hamn på jakt efter gamla brittiska minor. https://www.sydsvenskan.se/2018-03-05/minrojningsinsats-utanfor-helsingborg-efter-uppgifter-om-brittiska-minor-fran-1942 ## Comment 48 Author: ElLobo Fortsättning i del 2.