# NATO -- del 3 Author: ElLobo Diskussionerna fortsätter. _Länk till tidigare tråd_: * [del 1](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/534f5fc1ce12c43e69000510-nato)   * [del 2](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/54df088b8e0e74240a0001c9-nato-del-2) ## Comment 1 Author: KimE Gripen skyddar balticum. [http://theaviationist.com/2015/11/09/air-to-air-with-the-hungarian-gripens-involved-in-the-baltic-air-policing-operation/](http://theaviationist.com/2015/11/09/air-to-air-with-the-hungarian-gripens-involved-in-the-baltic-air-policing-operation/) ## Comment 2 Author: [Borttaget] Tack vare att Norge gick med i Nato har vi kunnat ha bättre relationer med Moskva. Det säger Natochefen, norske Jens Stoltenberg, i en exklusiv DN-intervju. Hans resonemang innebär en polemik mot Natomotståndarna i Sverige. [DN](http://www.dn.se/nyheter/sverige/natochefen-vill-utveckla-samarbetet-med-sverige/) ## Comment 3 Author: KimE Djupare samarbete mellan sverige, finland och Nato i norden med att öppna säkra kanaler för underrättelser och deltagande i gemensamma övningar. [http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/warfare/2015/11/12/nato-deepen-nordic-presence-through-sweden-finland/75642104/](http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/warfare/2015/11/12/nato-deepen-nordic-presence-through-sweden-finland/75642104/) ## Comment 4 Author: [Borttaget] Låter bra att vi ökar samarbetet med Finland och Nato. ## Comment 5 Author: KimE Måste vara resultatet av mötet på HMS Karlskrona. ## Comment 6 Author: [Borttaget] HMS Carlskrona ja 🙂 ## Comment 7 Author: KimE NATO bjuder in Montenegro till samtal om medlemskap. NATO stärker sin södra gräns(turkiet) med brittiskt jaktflyg, tyska spaningsplan, danskt fartyg, Spanska och Italiensk luftvärns system. USA ryter till åt europa att öka insatserna mot IS [http://nato.com/cps/en/natohq/news\_125370.htm](http://nato.com/cps/en/natohq/news_125370.htm) [http://nato.com/cps/en/natohq/news\_125368.htm](http://nato.com/cps/en/natohq/news_125368.htm) [http://www.hurriyetdailynews.com/nato-allies-act-to-strengthen-turkeys-air-defences.aspx?pageID=238&nID=91965&NewsCatID=352](http://www.hurriyetdailynews.com/nato-allies-act-to-strengthen-turkeys-air-defences.aspx?pageID=238&nID=91965&NewsCatID=352) ## Comment 8 Author: [Borttaget] Från Ryssland kommer det som vanligt att detta får konsekvenser. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Ryssland rustar upp för ett större krig, menar Estlands tidigare försvarsminister Hain Rebas. Då vill det till att Nato och väst står starkt och beslutsamt mot alla aggressioner. http://www.svd.se/hain-rebas-skjut-for-att-doda-direkt/om/sakerhetsradet ## Comment 10 Author: KimE Jens Stoltenberg: Dags att investera i försvaret när det är den oroligaste tiden för denna generation. [http://www.defensenews.com/story/defense/commentary/2015/12/13/nato-chief-stoltenberg-now-time-invest-our-defense/76904950/](http://www.defensenews.com/story/defense/commentary/2015/12/13/nato-chief-stoltenberg-now-time-invest-our-defense/76904950/) ## Comment 11 Author: KimE Polska inrikesministeriet har gjort en räd i NATOs informations kommando central i Warsava för att byta ut ledningen där den bemannas av polska och Slovakiska militärer. Polen håller på att byta ut en stor mängd militärer för att de är tillsatta av den förra politiska ledningen. Det sker snabba förändringar i Polen av de nya nationalistiska ledarna . http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2015/12/18/new-polish-authorities-raid-nato-spy-center-fire-staff/77558342/ ## Comment 12 Author: [Borttaget] Polen känns som en krutdurk just nu, det talas om ett inbördeskrig kan bryta ut där. Undrar hur det skulle tas av Nato. ## Comment 13 Author: [Borttaget] Polen kör lite med utpressning för att få fler Natosoldater till landet. http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/polands-plans-stick-washington-bigger-nato-bill-14810 ## Comment 14 Author: KimE Nato kan inte placera permanent trupp i Polen utan att bryta avtal med Ryssland inte heller placera kärnvapen som Polska regeringen vill. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Utbildning för extremt väder i Norge. https://forsvaret.no/en/education-and-training/coe-cwo ## Comment 16 Author: KimE Spanien och Belgien tar över flygberedskapen i Baltikum QRA. http://aviationweek.com/blog/belgium-spain-take-over-baltic-air-policing ## Comment 17 Author: [Borttaget] Saabs erbjudande av markbaserade luftvärnsrobotsystem med kort räckvidd omfattar RBS 70 och vidareutvecklingen RBS 70 NG. Beställningen på BOLIDE-missiler, som kommer från NATO Support and Procurement Agency (NSPA), är en del av en långsiktig plan att stärka kundens luftvärnsförmåga. http://news.cision.com/se/saab/r/saab-far-bestallning-fran-nspa-pa-bolide-missiler-till-rbs-70,c9895403 ## Comment 18 Author: [Borttaget] RBS 70 fungerar bra som närförsvar. ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 Jag tror dom fick ett bra pris på RBS och därför valde man det. ## Comment 20 Author: [Borttaget] Polen jobbar vidare för att få Natobas. http://www.thenews.pl/1/10/Artykul/236861,Permanent-NATO-and-US-base-in-Poland-a-priority-Defence-Minister ## Comment 21 Author: [Borttaget] Britterna övar i Polen med drygt 1000 man. http://forces.tv/76530115 ## Comment 22 Author: [Borttaget] Polska och amerikanska soldater i övning med Patriot missiler. ## Comment 23 Author: KimE Estlands försvarsminister  Hannes Hanso är stolt över att de kunnat hålla försvarsanslaget över 2% av bnp och de kommer att öka med 6% per år den närmaste tiden. De har köpt in fler cv90 och försöker skaffa tyngre stridsvagnar och luftvärnssystem. Han är glad över det  ökade samarbetet och övningarna inom norden. De har gjort allt de kan sedan 90 talet för att  visa Ryssland och Väst genom EU och NATO samarbeten att de hör hemma kulturellt och politiskt  med de nordiska länderna. http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/leaders/interviews/2016/02/03/interview-estonias-defence-minister-hannes-hanso/78845280/ ## Comment 24 Author: [Borttaget] Rysslands aggressioner på Krimhalvön oroar försvarsalliansen Nato som därför vill öka sin närvaro hos sina östligaste bundsförvanter. Ryssland däremot ser inte med blida ögon på förslaget och kallar det destabiliserande. http://www.di.se/play/nyheter/nato-vill-rusta-upp-i-ost ## Comment 25 Author: [Borttaget] Danmark kommer ingå i ett nytt amerikansk och tyskt Nato samarbete kallad Tacet.  http://krigeren.dk/danmark-deltager-i-nyt-tysk-amerikansk-nato-initiativ/ ## Comment 26 Author: KimE Usa budgeterar för närvaro i europa. [http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2016/02/09/us-army-budget-build-force-size-europe/80063172/](http://www.defensenews.com/story/defense/land/army/2016/02/09/us-army-budget-build-force-size-europe/80063172/) USA minskar till 9 hangarfartygs flygplans avdelningar. [http://www.defensenews.com/story/military/2016/02/09/navy-disband-carrier-air-wing-fiscal-2017/80062898/](http://www.defensenews.com/story/military/2016/02/09/navy-disband-carrier-air-wing-fiscal-2017/80062898/) ## Comment 27 Author: KimE Storbritannien fördubblar sin marina närvaro på NATOs östflank.(baltops) [http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2016/02/10/uk-maritime-aid-nato-east-frontier-russia/80182184/](http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2016/02/10/uk-maritime-aid-nato-east-frontier-russia/80182184/) ## Comment 28 Author: [Borttaget] Rysslands kraftiga utrustning utmed gränserna till Europa hotar i första hand försvarsalliansen Natos möjligheter att komma till de baltiska staternas undsättning, hävdar en ny rapport. [Svenska.yle](http://svenska.yle.fi/artikel/2016/02/11/priset-att-forsvara-baltikum-okar) ## Comment 29 Author: [Borttaget] Hoppsan Turkarna får stå på egna ben. http://nato.trendolizer.com/2016/02/nato-says-it-will-not-back-turkey-in-coming-world-war-with-russia.html ## Comment 30 Author: Zepp #29 Har inte läst artikeln.. men från tidigare funderingar som jag skrivit så fundilerar jag på om inte Erdogan är en "pain in the ass" för USA? Och sen den nya Polska regeringen, som oxå verkar gå mot utpressning.. mot både EU och NATO! Vi skall inte sticka under stol med att NATO styrs av USA.. till 90%! Snart kommer de att gå tillbaka till att avsätta/tillsätta regeringar i olika länder så som de gjorde på 1900-talet? Vi har altså en del olika obekväma scenarion både inom EU och NATO, där diverse populistiska regimer för att vinna val/komma till makten, åsidosätter de gemensamma mål! Att NATO frivilligt går i krig mot Ryssland för någon udda regeringschefs skull är uteslutet! Då lär de hellre offra den nationen! Som sagt det finns inget i NATOs statuter som automatiskt innebär att alla andra medlemmar kommer att offra sig själva på dödfödda operationer! När det gäller Turkiet så skall Erdogan akta sig jävligt noga iomed att de är viktiga för NATO.. så där är det mer troligt med en militärkupp av USA-trogna militärer! Inte nog med att Turkiet hotar att dra in NATO i krig med Ryssland, de bombar även USAs allierade! ## Comment 31 Author: KimE Nej nato har ingen skyldighet att hjälpa till om turkiet är den som attackerar. Men gränsen för kriget riskerar att flytta mot grekland om säkerhetssituationen i turkiet försämras ytterligare, flyktingströmmen kommer inte att minska om 80 millioner turkar börjar komma norrut. Vissa turkiska ledare ser hellre ett krig utanför turkiet än inom landet ca 2000-3000turkar(+de som dött pga utegångsförbud) har redan dött sen i december. 80 dagars belägring av vissa delar av Sur. ## Comment 32 Author: Magi-cat Jan Guillou! 👍 "Eftersom de skäl som Nato­anhängarna för fram för vår anslutning är uppenbart ohållbara, i vissa fall rent av skrattretande, så måste det finnas andra skäl. Somliga bombliberaler är ju så oerhört angelägna. Jag kan fortfarande inte tänka mig annat än att de drömmer om svensk kollektivanslutning till en helt annan utrikespolitik än den svenska. Vilket bland annat skulle innebära att vi blev allierade med skurkregimen i Turkiet som för närvarande krigar till stöd för IS och mördar kurder på sitt eget territorium." "http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article22303206.ab ## Comment 33 Author: [Borttaget] Och han kommer med felaktiga påstående som vanligt, när ska Aftonbladet skippa det ryska trollet? https://twitter.com/Twitt\_Skipper/status/701318763384336384 ## Comment 34 Author: KimE Nu verkar Gulliou ha valt både USAs , EUs och Rysslands linje mot turkiet så hans åsikt stämmer med natos förutom turkiets. ## Comment 35 Author: KimE http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2016/02/21/contested-waters-natos-new-aegean-migrant-mission/80708692/ Fem nato fartyg har anlänt till egeiska havet för att hantera flyktingsituationen, bekämpa flyktingsmuggling och finnas närvarande bland de ryska fartyg som trafikerar bosporen. ## Comment 36 Author: KimE Turkiet är inte riktigt nöjda över den nato hjälp de fått de ville ha hjälp i anatolien men fick hjälp i egeiska havet där nato fartyg ska försöka hantera bristen på samarbete mellan turkiet och grekland, sekundärt att visa närvaro gentimot ryssland. http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=238&nID=95543&NewsCatID=412 ## Comment 37 Author: [Borttaget] Turkarna ställer massor med krav men vill inte få motkrav. ## Comment 38 Author: Zepp En lärdom om NATO med utgångspunkt från flera andra inlägg ovan; är man med i NATO så är det USAs agenda som gäller! Man kan/får inte köra sin egen agenda, det är NATOs/USAs som avgör och vill Turkiet hamna i konflikt med alla sina grannar speciellt Ryssland får de klara sig själva! Det där är lixom inga hemligheter, utan det gäller att anpassa både försvarspolitik och utrikespolitik till USAs. En viss trygghet iallafall för NATOanhängare borde vara att Turkiet får klara sig själva vid konflikt med Ryssland? ## Comment 39 Author: [Borttaget] Miljöpartiet kommer med falska påståenden om NATO. http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/anderslindberg/article22312597.ab ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 Läste just den ledaren. ## Comment 41 Author: KimE USA bestämmer inte över NATO det är bara en stor del av natos militärmakt som styrs av usa. Om europa skulle satsa lika mycket som usa på militären skulle eu dominera genomsnittet av natoländerna satsar bara ca 1,5% av bnp på militären. ## Comment 42 Author: Zepp Prexis.. NATO är en militär allians.. och den som pyntar mest får oxå mest att säga till om! Så glöm att åka snålskjuts på NATO/USA! ## Comment 43 Author: KimE Det finns ingen anledning att inte lägga mer på vårt försvar oavsett nato eller inte. ## Comment 44 Author: Zepp Prexis.. om vi skall kunna försvara oss/ha något att säga till om.. som medlemmar i NATO eller ej så lär vi få pynta upp slantarna själva! ## Comment 45 Author: [Borttaget] Har vi råd att stå utanför nato? ## Comment 46 Author: Zepp Det kostar hur som helst lika mycket.. iallafall om vi skall vara trovärdiga och ha något att säga till om! Du verkar vara inne på att NATO skall ta våra kostnader för att upprätthålla territoriellt försvar/civilförsvar/försvar av militär och civil ledning/infrastruktur? Det kan du glömma med en gång.. dessutom så har vi redan gjort försvarsutfästelser mot de baltiska staterna redan! Frågan är hur mycket det är värt.. dvs att vi skall bístå Baltikum mot eventuell rysk aggression.. när vi själva inte ens kan hålla vårt eget territorium mer än en vecka? Jag skiter fullständigt i om vi är medlemmar eller ej i NATO.. det spelar trots allt mindre roll rent millitärt, utan det handlar mer om utrikespolitik! Om vi går med i NATO och vill driva egen utrikespolitik så får vi oxå ha en militär förmåga som motsvarar det åtagandet! Har vi råd att inte lägga 3-5 % av BNP på vårt totalförsvar? Detta är något som avgörs i val och av väljarna.. tyvär så tror jag att väljarna anser att det är viktigare att lägga samma summa på helkaklade badrum? För min del så fick de kakla sina badrum själva.. och för skattade pengar.. men man vinner inga val på sådana åtaganden! ## Comment 47 Author: KimE http://m.spiegel.de/international/world/a-1078349.html NATO är bekymrad över de Turk ryska motsättningarna. Det är ett dilemma att USA, EU och turkiet har olika uppfattningar om syrien. Att inte ge turkiet det stöd de vill ha kan urholka natos trovärdighet då en del länder i östeuropa vill visa en tuff vida mot ryssland andra natoländer stödjer ryssland, ytterligare några vill stödja turkiet, USA vill inte stöta sig med ryssland då det kan orsaka en eskalering. ## Comment 48 Author: Zepp Näe.. det urholkar inte NATOs trovärdighet! Utan det visar snarare vad NATO handlar om.. dvs gemensamt skydd mot ett världskrig med Ryssland som motpart! Det som det eventuellt kan urholka är trovärdigheten för svenska NATO förespråkare! Dvs har man satt sig i knipan själv får man reda ut den själv.. vilket är det tydliga budskapet från USA/NATO! ## Comment 49 Author: KimE http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=238&nID=95926&NewsCatID=351 NATO operationen i egeiska havet har inte börjat ännu för att turkiet inte gett klartecken för fartygen att använda turkist vatten. Tyska nato kommandot är irriterade. ## Comment 50 Author: ElLobo Fortsättning i [del 4](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/56d7e8ff8e0e7453bd0001c7-nato-del-4).