# Utvecklingen i Ukraina -- del 15 Author: ElLobo Diskussionerna om Ukraina fortsätter. _Länk till tidigare delar:_ * _[del 1](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/53130e738e0e74725e003194-utvecklingen-i-ukraina) _ * _[del 2](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5318d2fc8e0e747283000cb7-utvecklingen-i-ukraina-del-2)   _ * _[del 3](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5335d647ce12c45a610002d8-utvecklingen-i-ukraina-del-3) _ * _[del 4](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5356ed2bce12c42715000244-utvecklingen-i-ukraina-del-4) _ * _[del 5](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/537041ebce12c45769000154-utvecklingen-i-ukraina-del-5)  _ * _[del 6](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/539d6136ce12c44534000047-utvecklingen-i-ukraina-del-6?discussions-1)_ * [del 7](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/53c8ad348e0e746f970014e5-utvecklingen-i-ukraina-del-7)   * [del 8](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/53e28de68e0e7424c3002518-utvecklingen-i-ukraina-del-8)  * [del 9](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/53f907538e0e747ffd00522f-utvecklingen-i-ukraina-del-9) * [del 10](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5419d028ce12c47d9f00381f-utvecklingen-i-ukraina-del-10)     * [del 11](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/54882a2e8e0e74318b001202-utvecklingen-i-ukraina-del-11) * [del 12 ](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/54ccd3458e0e743dfa00042a-utvecklingen-i-ukraina-del-12) * [del 13](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/54eb2fa0ce12c453cf003a34-utvecklingen-i-ukraina-del-13)   * [del 14](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/556c7a0cce12c4761f001dd3-utvecklingen-i-ukraina-del-14) ## Comment 1 Author: ElLobo ![](http://ifokus-assets.se/images/avatar.png)  . KimE . 2015-09-01 09:42 Ukrainas parlament har röstat igenom ett förslag till självstyre inom Ukraina för de omstridda delarna  får se om det ändrar viljan att förhandla. Demonstrationer  mot förslaget skedde samtidigt. Nato genomför nu en marin övning tillsammans med Ukraina. I Egypten har man nu hittat stora mängder av gas som borde påverka gas priserna och de sydeuropeiska ländernas vilja att medverka till southstream ## Comment 2 Author: [Borttaget] Dom är så illa tvungen att gå med på ett självstyre. Samtidig kan det vara bra om Ukraina går med i EU och att befolkningen för det bättre och dom som ville ansluta sig till Ryssland ser hur bra dom kunde ha fått det. ## Comment 3 Author: [Borttaget] EU har fullt upp med att få Grekland på fötter igen och med en växande flyktingkris. Men EU får inte glömma bort Ukraina. [Expressen](http://www.expressen.se/ledare/eric-erfors/eu-far-inte-glomma-bort-ukraina/) ## Comment 4 Author: Zepp Ukraina lär inte släppas in i EU så länge jag lever.. och jag planerar att leva till minst 100! Jomenaltså.. de har inget annat val än att ge utökat självstyre till de Östra delarna. De har hur som helst ingen suveränitet över de delarna hur som helst. På så sätt kanske de så småningom kan överbrygga motsättningarna, krig är knappast lösningen då de står mot Ryssland! Putins strategi är att ekonomiskt ruinera Ukraina.. och de är på god väg! ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Varför skulle EU inte släppa in Ukraina det har man ju varit på väg att göra tidigare. ## Comment 6 Author: Zepp Av flera väldigt goda skäl.. till stora delar samma som med Georgien! För det första.. så skedde en statskupp i Ukraina.. dvs de är inte rent demokratiska, dels så behärskar de inte sitt territorium, delar är redan annekterade av Ryssland.. det pågår ett inbördeskrig i landet, de är mer eller mindre bankrutt! För att nämna de viktigaste faktorerna. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Det har ju en liten betydelse, EU har ju sträckt ut en hand till Ukraina flera gånger både före och efter Rysslands krig mot Ukraina. ## Comment 8 Author: Zepp EU lär knappast riskera att hamna i militär konflikt med Ryssland hur som helst! När väl Ukraina har fred och säkra gränser så kan de möjligen bli tal om en association.. men inget medlemskap. För att få fred och säkra gränser så får de först förhandla och komma överens med Ryssland! ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Rysslands viktigaste kund är ju EU och det märks på Rysslands ekonomi just nu att landet är i kris tack vare EU-blockaden den ryska rubeln sjunker som en sten och utländska investerare vänder Ryssland ryggen.  Detta har skadat rysk ekonomi väldigt hårt så hårt att man nu måste skära ner. ## Comment 10 Author: Zepp Eh.. och det dumpade oljepriset gör sitt till oxå! Såå.. vi har nu inte bara ett inbördeskrig i Ukraina utan oxå ett ekonomiskt krig av världsomfattning. Som jag har skrivit förut.. Putin lär ha skitit i det blå skåpet när han gav sig på östra Ukraina.. nästan så som USA brukar göra med olika länder! Det gillar inte USA, de vill vara världspolis.. och vi får bekänna färg.. är vi med eller mot.. nu gäller det! Det kostar oss en rejäl slant! ## Comment 11 Author: [Borttaget] #10 Ukraina måste få gå sin egenväg även om det betyder EU. Jag kan förstå att Putin vill ha kvar sin flottbas i Krim men då sätter man sig och pratar om saken, den ryska gasen kunde man ha gett i utbyte mot att Ryssland fick använda sig av basen utan att starta ett krig. ## Comment 12 Author: KimE Ukrainas nationalistiska parti har gått ur regeringen det ökar chanserna för ett självstyre i de östra delarna. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Det låter bra chans för fred nu. ## Comment 14 Author: Zepp Alla nationer har rätt att gå sin egen väg.. borde iallafall! Problemet är nog om EU vill ha ytterligare ett problem på halsen? Som om det inte räckte med BRIKS och Cypern? Tror EU har lärt sig något utav Greklandskrisen? Och det lär nog ta längre tid att reda upp de problemen än vad det tar mig att fylla 100! ## Comment 15 Author: [Borttaget] #15 Men Ukraina skulle ju inte ingå i Euro-samarbetet utan endast vara medlem.i EU vi är ju med i EU utan att ha euro. ## Comment 16 Author: Zepp Mmm.. och det är nog anledning nog för att undvika fler problemmedlemmar! Förresten så står nog Turkiet före Ukraina i kön? I så fall får vi ytterligare några miljoner Syriska flyktingar innanför EUs gränser. ## Comment 17 Author: [Borttaget] Sedan konflikten bröt ut i östra Ukraina i mitten av april i fjol har 7 962 soldater, milismedlemmar och civila dödats, uppger FN:s människorättsorgan OHCHR. Dessutom har 17 811 personer skadats. Under tiden mellan den 16 maj och den 15 augusti i år, då en upptrappning skett i konflikten, har antalet offer ökat skarpt, inte minst bland civila. [Aftonbladet](http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article21383044.ab) ## Comment 18 Author: [Borttaget] ”Avsevärda framsteg” har gjorts mot en lösning på konflikten mellan Ukraina och Ryssland, säger tyske utrikesministern Frank-Walter Steinmeier efter ett möte med ryska, ukrainska och franska kolleger i Berlin. [SVT](http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ukraina-overenskommelse-nara) ## Comment 19 Author: [Borttaget] Efter den ryska annekteringen av ukrainska Krim i mars i fjol har läget för de mänskliga rättigheterna på halvön försämrats radikalt, skriver Organisationen för säkerhet och samarbete i Europa (OSSE) i en rapport. [SVT](http://www.svt.se/nyheter/utrikes/forsamrade-rattigheter-pa-krim) ## Comment 20 Author: [Borttaget] Putin är inte intresserad av mänskliga rättigheter. ## Comment 21 Author: [Borttaget] Missa inte denna artikel i [DN](http://www.dn.se/nyheter/varlden/nar-frontstriden-blir-vardag/) ## Comment 22 Author: [Borttaget] När man läser DNs artikel slår det mig att det är imponerande hur Ukraina kan hålla Ryssland ändå på avstånd. ## Comment 23 Author: KimE Utländska hjälporganisationer är beordrade att lämna separatistkontrollerade områden på fredag. ## Comment 24 Author: [Borttaget] #23 Det låt ju inte bra, en ny offensiv planerad? ## Comment 25 Author: KimE Det blir nog en ny offensiv, får se om Obamas och Putins samtal ger något. I syrien frågan verkar de ha helt olika uppfattningar om assadregimens vara eller icke varande. ## Comment 26 Author: [Borttaget] Ja man får verkligen hoppas att samtalet leder till fred i Ukraina. ## Comment 27 Author: [Borttaget] En utredning av den Internationella brottsmålsdomstolen (ICC) i Haag om krigsbrott i Ukraina kan komma att utvidgas, uppgav domstolens chefsåklagare på tisdagen. [SVT](http://www.svt.se/nyheter/utrikes/utredning-om-krigsbrott-kan-utvidgas) ## Comment 28 Author: [Borttaget] Haverirapport: Rysktillverkad missil sköt ner MH17 [Aftonbladet](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21574026.ab) ## Comment 29 Author: [Borttaget] Hur tänkte man här när man skjuter skarpt på egna soldater? https://www.funker530.com/insane-ukrainian-mercenaries-shoot-at-each-other-for-training/ ## Comment 30 Author: Zepp Inget konstigt.. rätt vanligt bland elittrupper faktist.. fast inte i fredstid! ## Comment 31 Author: [Borttaget] Raketsystemet 220 mm TOS-1 Buratino har dykt upp i Ukraina. https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2015/10/15/the-uk-would-like-russia-to-explain-how-a-thermobaric-rocket-launcher-ended-up-in-ukraine/ ## Comment 32 Author: [Borttaget] Tunga vapen kvar trots avtal att dom ska dras tillbaka. http://www.unian.info/war/1156990-osce-spots-heavy-weapons-of-militants-not-withdrawn-as-agreed.html# ## Comment 33 Author: [Borttaget] Fem ukrainska soldater ska ha skadats igår efter strider. ## Comment 34 Author: [Borttaget] Ukraina har beslagtagit vapen. http://www.ssu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art\_id=166452&cat\_id=39574 ## Comment 35 Author: [Borttaget] Konflikten trappas upp idag. http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-09/ukraine-sees-first-direct-combat-in-two-months-before-eu-meeting ## Comment 36 Author: [Borttaget] USA har sänt två AN/TPQ-36 till Ukraina. http://www.armyrecognition.com/november\_2015\_global\_defense\_security\_news\_uk/index.php ## Comment 37 Author: [Borttaget] Undantagstillstånd råder på den av Ryssland annekterade Krimhalvön, sedan extremnationalister gjort hela området strömlöst genom att spränga kraftledningarna från Ukraina. [Aftonbladet](http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21809328.ab) ## Comment 38 Author: [Borttaget] Kriserna flockas och Ukraina hamnar i bakvattnet. Men Rysslands överfall är fortfarande verkligt. [DN](http://www.dn.se/ledare/signerat/gunnar-jonsson-putins-vald-far-inte-glommas/) ## Comment 39 Author: KimE Risken är att lojaliteten mot Ukraina kommer att bytas mot Syrien. ## Comment 40 Author: [Borttaget] Frankrike vill att handelsblockaden mot Ryssland hävs så EU är splittrad när det gäller Rysslands krig i Ukraina. ## Comment 41 Author: KimE Det har varit rysslands mål att få eu splittrat med att stödja främlingsfientliga partier och erbjuda vissa länder fördelar för att stödja dem. Nato är också splittrat då Frankrike och storbritannien kan tänka sig en kooalition med ryssland vilket är en förutsättning för att göra något åt syrien USA är tveksamma att gå in i syrien. Tyskland skickar spaningsflygplan, lufttankningsplan och förstärker utbildningsinsatserna i kurdiska Irak vilket visar på en tveksamt inställning. Har ingen förfrågan kommit till sverige från frankrike ännu? ## Comment 42 Author: [Borttaget] Sanktionerna mot Ryssland kommer inte få president Vladimir Putin att lämna annekterade Krim. Det säger Sergei Guriev, nyligen utnämnd till ny chefsekonom för utvecklingsbanken EBRD, till SvD Näringsliv vid ett Sverigebesök. Nuvarande sanktioner går ut i januari men trycket är nu hårt från flera västledare för en förlängning. [SvD](http://www.svd.se/putin-kommer-aldrig-lamna-tillbaka-krim/om/sanktionerna-mot-ryssland#xtor=AD-500-[svd]-[tf_huvudspalt_1511]-[integration]-[aftonbladet]-[ettan]-[29]) ## Comment 43 Author: KimE Putin säger att ryssland har militär i östra ukraina. http://www.reuters.com/article/us-russia-putin-ukraine-idUSKBN0U019G20151217 ## Comment 44 Author: [Borttaget] Oväntat att Putin erkänner militär i Ukraina. ## Comment 45 Author: KimE Fasta militärbaser vid gränsen och döda som behöver begravas går inte att dölja hur länge som helst. ## Comment 46 Author: [Borttaget] Man har ju visat bildbevis på ryska soldater, fordon och fångar men ändå har det hetat att dom gjort det på fritiden. ## Comment 47 Author: KimE Ja åk på "semester" i ukraina eller förlora jobbet. Tågset med stridsvagnar kom också med på semester. ## Comment 48 Author: KimE EU förlänger sanktionerna mot Ryssland. Ryssland inför matembargo mot Ukraina nästa månad. http://www.hurriyetdailynews.com/eu-prolongs-russia-sanctions-over-ukraine-russia-to-introduce-food-embargo-on-ukraine-.aspx?pageID=238&nID=92840&NewsCatID=353 ## Comment 49 Author: [Borttaget] Den vapenvila som inför julhelgen inleddes mellan regeringsstyrkor och proryska separatister i Ukraina har nu brutits. Det senaste dygnet har minst tre personer dödats. http://www.svt.se/nyheter/utrikes/vapenvilan-i-ukraina-ater-bruten ## Comment 50 Author: ElLobo Fortsättning i [del 16](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/56817eb4ce12c46cd6000db3-utvecklingen-i-ukraina-del-16).