# Sveriges framtida försvar -- del 9 Author: [Borttaget] Diskussionen om Sveriges framtida försvar fortsätter. _Tidigare länkar:_ * [del 1](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/50e14527d4ebea1088001679-sveriges-framtida-forsvar) * [del 2](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/50fd8e2388f47272d9000575-sveriges-framtida-forsvar-del-2)    * [del 3](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5120a4ba88f472358400eae7-sveriges-framtida-forsvar-del-3)     * [del 4](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/514d928ace12c435ca00239d-sveriges-framtida-forsvar-del-4)    * [del 5](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/519ff048ce12c42425004c89-sveriges-framtida-forsvar-del-5)     * [del 6](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/5204d4dd8e0e74081d000cec-sveriges-framtida-forsvar-del-6)    * [del 7](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/52617e568e0e7452d80006aa-sveriges-framtida-forsvar-del-7)   * [del 8](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/52f53939ce12c478a50019d6-sveriges-framtida-forsvar-del-8) ## Comment 1 Author: [Borttaget] [#50](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/52f53939ce12c478a50019d6-sveriges-framtida-forsvar-del-8#50 "Direkt länk till kommentar") Ja den var klart intressant. Kan vi få dit ett effektivt luftvärn och sjömålsrobotar blir ju det svårare att inta Gotland. ## Comment 2 Author: Zepp "Röster höjs nu för stärkt försvar, men för stort fokus läggs på skyddet av Gotland. Vår förmåga är avpassad för öns militära betydelse. Det är viktigt att inte låsa in oss i kortsiktiga lösningar. Däremot krävs mer resurser för att dagens insatsorganisation ska klara modern strid, skriver ÖB Sverker Göranson." **http://www.dn.se/debatt/var-forsvarsstyrka-hanger-inte-pa-skyddet-av-gotland/** ## Comment 3 Author: [Borttaget] Håller med om att man inte bör måla in sig i ett hörn med kortsiktiga planer för Gotland. Samtidigt har vi ett försvar som inte klarar av att strida mer i en vecka. Det behövs fler bataljoner, luft och sjömålsrobotar med lång räckvidd. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Behövs allt. Går inte inskaffa det på en gång det blir för dyrt kommer ta 10-15 år minst. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Fler artilleripjäser och marinen behöver bra fartyg. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Marinen behöver sjömålsrobotar det är viktigt att man kan verka på långa avstånd. Det går att få ner kostnaden om man väljer att skippa en massa upphandlingar som kostar pengar. ## Comment 7 Author: [Borttaget] Kan vi enas om att upphandlingar och dyra lösningar är en stor del av boven i Försvarsmakten? ## Comment 8 Author: Zepp Mnjae.. är nog jävligt svårt att sköta offentlig verksamhet utan upphandlignsförfarande. Såvida man inte själv vill plöja ner miljoner i utvecklingskostnader och forskning! Sen så handlar det mer om hur upphandlingarna sköts och specifieras. Troligen är JAS det sista svenska planet i flygvapnet.. stridsvagn S var senaste svenska stridsvagnen.. Bofors är inte längre ett svenskt företag, likaså Hägglunds och Kockums.. för att nämna några! Räkna med att vi får upphandla större delen av vårt militära materiel utomlands! ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Finnland köper stridsvagnar för 200 miljoner euro vi byter batterier för 700 miljoner. _normalt underhåll i form av byte av batterier_. Batteribytet. på 42 stridsvagnar och åtta stridsvagnsbärgare kommer kosta 700 - 1000 miljoner SEK och ta betydligt längre tid än de tio dagar man tillverkar en T-90MS på. [http://cornucopia.cornubot.se/2013/08/mycket-lag-niva-ryska-t-90ms-med-arena.html](http://cornucopia.cornubot.se/2013/08/mycket-lag-niva-ryska-t-90ms-med-arena.html) Vi kan även genom materielplanen konstatera att anskaffningen/installation av stridsledningssystemet SLB (som är en del i åtgärderna) till totalt 500 fordon bedöms kosta 250-325 miljoner. Detta ger vid hand (om vi räknar på den högre siffran) att installationen på ett enda fordon skulle kosta 650.000:-(!) För dessa 42 stridsvagnar skulle det således kosta totalt ca 27 miljoner. [http://navyskipper.blogspot.se/2013/08/lag-niva-blev-lagre-men-trots-det.html](http://navyskipper.blogspot.se/2013/08/lag-niva-blev-lagre-men-trots-det.html) Måste vara systemfel hos ledningen i försvarsmakten? ## Comment 10 Author: [Borttaget] #9 Det jag har sagt länge nu man väljer dyrare datasystem istället för att satsa på vapen. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Stämmer sifforna så är det galet. Man får nya robotar för samma pengar. ## Comment 12 Author: [Borttaget] Ja ludden postade ju länken till navyskipper där det stå; _"Kostnaden för att anskaffa en ny relevant sjömålsrobot till både Flygvapnet och Marinen skulle enl materielplanen uppgå till 800-1100 miljoner. Noterbart är att Flygvapnet fortfarande nyttjar den numera antika (30 år gamla) RBS-15F från 1980. Att anskaffa och installera lv-robot på samtliga Visbykorvetter skulle uppskattningsvis kosta 2000 miljoner."_ ## Comment 13 Author: [Borttaget] Det behövs en försvarsledning som kan lägga pengarna på rätt saker. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #13 Kommer inte hända när man väljer batterier. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Behövs det batteribyte på stridsvagnarna. ## Comment 16 Author: [Borttaget] #15 Det vet vi inte men kostnaden verkar ju vara väldigt dyrt för ett batteri. ## Comment 17 Author: Mr_Si http://tidningenhemvarnet.se/2014/02/21/nerdragningar-av-gmu/ Jättetråkigt :/ tror verkligen att hemvärnet är superviktigt för vår försvarsförmåga idag... ## Comment 18 Author: [Borttaget] Det var inga roliga nyheter. ## Comment 19 Author: [Borttaget] Mycket tråkigt. Hemvärnet behövs. ## Comment 20 Author: Mr_Si Nästan ett år gammalt men fortfarande aktuellt http://www.tv4play.se/program/utvalda-nyhetsklipp?video\_id=2343502 ## Comment 21 Author: ElLobo **Sverige behöver ett försvar** Händelserna i Ukraina visar på betydelsen av vår verksamhet och vårt engagemang för att värna demokrati och mänskliga rättigheter. _Länk:_ [Sverige behöver ett försvar](http://www.ystadsallehanda.se/tycktill/article2116040/Sverige-behover-ett-forsvar.html) ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Mycket bra skrivet av lottakåren. ## Comment 23 Author: [Borttaget] #22 Det håller jag även med om. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Karin Enström (M) gjorde inspektionsbesök hos hemvärnet på ön, och hennes besked var att även om det behövs mer försvar kring Gotland så är nya fasta förband på ön inte aktuellt.  [http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=94&artikel=5820284](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=94&artikel=5820284) ## Comment 25 Author: [Borttaget] Även om det behövs? Hela försvaret behöver nya förband vad håller hon på med. ## Comment 26 Author: Zepp Gotland behöver inga fasta förband.. däremot behövs nya anläggningar under mark! Helt nya anläggningar! ## Comment 27 Author: Mr_Si #26 du har inte lust att utveckla det resonemanget lite? :) ## Comment 28 Author: [Borttaget] #26 Vad vill du ha för anläggningar under marken? ## Comment 29 Author: Zepp Vi kan hur som helst inse att gamla mobbföråd ovan jord är helt obsolete! Grejen är att de gamla anläggningarna var för dåtidens försvar och i nutid lätt slås ut av robbotar från andra sidan Östersjön! Att binda fast trupp till Gottland innebär att vi tar bort sådana från andra områden.. det enda som gäller i dag är mobila enheter.. som kan sättas in där de har störst verkan! Vad som behövs på Gotland är helt nya anläggningar som kan motså nutida vapen och som kan användas av de enheter som vi väljer att skicka dit om vi väljer att skicka dem dit! ## Comment 30 Author: [Borttaget] Har ju funnits djupa anläggningar på ön som idag är plomberade. ## Comment 31 Author: Zepp Flygbaser under jord? ## Comment 32 Author: [Borttaget] Bör man inte lägga flygbaser i berg. Hur ser marken ut kring flygplatsen på Gotland? ## Comment 33 Author: Zepp Och sen så behövs det ubåtsbaser och andra marinbaser i berg! Om de inte finns kan vi lika gärna sänka båtarna själv.. eller hålla dem borta från Gotland i ett skarpt läge! Grejen är att Gotland är främsta fronten i ett skarpt läge.. och vid fronten krävs skydd mot moderna vapen. Om man har till avsikt att hålla militära enheter där i ett skarpt läge. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #33 Men då kommer vi till det där med robotvapen som med KA. KA la man ju ner på grund av att robotar kan träffa mer noga. Blir inte bergrumen samma måltavla som med KA? ## Comment 35 Author: Zepp Man kan använda bunkerbomber om berganläggningarna ligger tillräckligt djupt ner.. men sådant höjer hur som helst ribban ytterligare för en angripare! ## Comment 36 Author: [Borttaget] Riksrevisionen har inlett en granskning av de ekonomiska förutsättningarna för omställningen av försvaret, med utgångspunkt i en genomförd förstudie. Resultatet av granskningen kommer att presenteras i en rapport med planerad publicering 1 april 2014.         [http://www.riksrevisionen.se/GRANSKNINGAR/Planering-och-uppfoljning/Pagaende-granskningar/Pagaende-granskningar/Inledd-granskning-De-ekonomiska-forutsattningarna-for-reformeringen-av-forsvaret/](http://www.riksrevisionen.se/GRANSKNINGAR/Planering-och-uppfoljning/Pagaende-granskningar/Pagaende-granskningar/Inledd-granskning-De-ekonomiska-forutsattningarna-for-reformeringen-av-forsvaret/) ## Comment 37 Author: [Borttaget] Intressant att se vad dom kommer fram till. ## Comment 38 Author: [Borttaget] Efter krisen på Krim så vill  Moderaterna nu skynda på förnyelsen av ett luftvärnssystem med robotar som ska skydda Sverige från luftangrepp.  [http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5824816](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5824816) ## Comment 39 Author: Mr_Si Rapport från riksrevisionen http://www.riksrevisionen.se/sv/OM-RIKSREVISIONEN/Pressrum1/Nyheter1/2014/Regeringen-bor-starka-kontrollen-over-forsvarets-langsiktiga-ekonomi/ ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 Tack ska läsa den nu. ## Comment 41 Author: [Borttaget] Sjukt att det har blivit så här. ## Comment 42 Author: [Borttaget] Vad har försvarsministern och regeringen sysslat med när det saknas 30-50 miljarder kronor? ## Comment 43 Author: Zepp De har sänkt skatterna.. prexis som väljarna vill! Så skyll inte på regeringen.. utan det är du och jag som valt att minska på försvaret.. fast nu har jag ångrat mig lite! ## Comment 44 Author: [Borttaget] #43 Jag röstade inte på dom. Fast denna regering ska inte ha allt skit det var (S) regeringen som la ner förbanden. ## Comment 45 Author: Zepp Inte jag heller.. röstade facktist inte senaste valet.. och då handlade det inte så mycket om försvarspolitiken! När jag skrev vi.. så menade jag givetvis den rösträttsberättigade befolkningen! Sen så.. raljerar jag mest.. det e lite roligt så här i efterhand att studera hur det blev.. och ja.. en av anledningarna till att jag inte röstade senast är/var att jag inte hittar något alternativ/någon politisk inriktning som har lösningen på alla problem! Och jag tror heller inte att det finns något sådant.. det vore nog etter värre med ett parti/partigrupp som säger sig kunna lösa alla problem med enkla lösningar! Och jag håller med om att den förra regeringen inte heller hade alla lösningar på hand! Det är dilemmat.. dvs egentligen så kan man bara så här i efterhand raljera och klaga på hur det blev! Problemet är att väljarna styr och partierna anpassar sig för att bli valda. Alla säger sig vara för ett bra försvar/god omsorg/bra sjukvård/bra skola! Sen när man går till valurnan så tenderar man att rösta på det som ger mest pengar i plånboken.. oavsett konsekvenser! ## Comment 46 Author: [Borttaget] Kritiken mot regeringen är ju stor. Och utredningen ger ju regeringen skulden. De långsiktiga bristerna är regeringens ansvar enligt riksrevisor Jan Landahl. Även Försvarsmakten bör enligt honom ta åt sig kritik för en trög personalomställning. Den kommer att kosta ytterligare åtskilliga miljarder. [http://www.svt.se/nyheter/sverige/forsvaret-anses-sakna-miljarder](http://www.svt.se/nyheter/sverige/forsvaret-anses-sakna-miljarder) ## Comment 47 Author: [Borttaget] Under 2012 lät det såhär om luftvärnsrobotar [http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5207124](http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5207124) ## Comment 48 Author: [Borttaget] Wiseman om luftvärnet [http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2014/04/en-dag-full-av-aprilskamt.html](http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2014/04/en-dag-full-av-aprilskamt.html) ## Comment 49 Author: [Borttaget] Mot bakgrund av krisen i Ukraina och Rysslands upprustning behöver Sverige nu förstärka flygvapnet, luftvärnet och ubåtsflottan. Det anser försvarsminister Karin Enström som vill se att försvarsgrenen får 70 nya stridsflygplan av typen Jas Gripen, i stället för de av riksdagen beslutade 60.                                             [http://www.dn.se/ekonomi/forsvarsministern-vill-ha-fler-jas-gripen/](http://www.dn.se/ekonomi/forsvarsministern-vill-ha-fler-jas-gripen/) ## Comment 50 Author: [Borttaget] Vi fortsätter i [del 10](http://militarhistoria.ifokus.se/discussions/533e56d0ce12c40a5500151d-sveriges-framtida-forsvar-del-10)