Vapen, minor och robotsystem

R-12 Hotet mot Stockholm

2012-11-10 15:19 #0 av: Jimmy.L

R-12 Dvina var en ballistisk robot som utvecklas och distribueras av den Sovjetunionen under det kalla kriget .

Foto: wikipedia

Dess beteckning var 8K63, och det fick NATO namnet SS-4 Sandal. Det var en raket som hade förmågan att attackera mål på medellång intervall med två megaton-klass kärnstridsspetsar och utgjorde huvuddelen av den sovjetiska offensiven robot hot mot Västeuropa. Installationer av R-12 robotar i Kuba orsakade Kubakrisen 1962, totalt byggdes det 2335 st och samtliga förstördes under 1993 i avtalet mellan Ryssland och USA.

R-12 robotar infördes i lagret den 4 mars, 1959 enligt ryska källor, men västerländska intelligens trodde att en initial operativ kapacitet nåddes i slutet av 1958.

Hotet mot Stockholm!

Stockholm var målet för den förprogrammerade sovjetiska stridsspets som grävdes upp i Estland sedan ryssarna lämnade Baltikum i början på 90-talet. Roboten hade en kärnladdning på 5 megaton att jämföra med 13kiloton för atombomben i Hiroshima 1945.

Att den hamnade i Stockholm var tack vare Författaren Peter Handberg som kontaktade Armémuseumet i Stockholm och undrade om man var intresserade av en tom kärnstridsspets. Den lånas av Estland tills vidare.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-10 16:22 #1 av: julatopp7018

Ett par sånna kunde göra sthlm till en grushög.

Medarbetare på Militärhistoria

Anmäl
2012-11-10 17:50 #2 av: Björn.B

Jag trodde det var en stor granat när jag såg den.

Skärgårdskocken.

Anmäl
2012-11-10 20:02 #3 av: Jimmy.L

Ja du var bergsäker på att det var en granat Björn.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-10 21:24 #4 av: Zepp

Hur vet man att den vara programerad för att skjutas mot Stockholm, om bara skalet på noskonen finns kvar?

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2012-11-10 21:41 #5 av: ElLobo

Det var kanske mer än bara stridsspetsen som hittades?.

Även vid Zeltinibasen i Lettland sägs det att det fanns SS-4-missiler med mål Stockholm och flygbaser i östra Sverige.

Anmäl
2012-11-10 21:44 #6 av: Jimmy.L

Enligt Armémuseum var den programerad för att skjutas mot Stockholm.

http://www.dn.se/sthlm/karnvapenrobot-pa-vag-till-sverige

Dock kan uppgiften om vad den tog vara tvivelaktig, finns olika uppgifter vad den tog. Med tanke på antal tillverkade så var det nog inte omöjligt att Stockholm var ett av målen.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-10 21:51 #7 av: Jimmy.L

Den var 22 meter lång och vägde hela 47 ton och hade en hastighet på 2570 km/s och räckte 2000 km.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-10 22:01 #8 av: julatopp7018

#5 Det du nämner låter väldigt intresant vet du mer om den basen?

Medarbetare på Militärhistoria

Anmäl
2012-11-10 22:09 #9 av: ElLobo

#8: Det finns några sidor på nätet om man letar lite. Jag ska se om jag kan hitta dem.

 

Anmäl
2012-11-10 22:14 #10 av: ElLobo

Här är några länkar:

http://www.celotajs.lv/en/e/zeltinurakesubaze;jsessionid=8108F8FA6E539CE554E010A24F554F33.node1

http://public.fotki.com/mrbruno/military/world/latvia/zeltini-ss-4/zeltini-ss-4/

http://www.environmentalgraffiti.com/news-most-incredible-abandoned-missile-bases-earth

http://www.28dayslater.co.uk/forums/archive/index.php/t-71299.html

http://www.flickr.com/photos/stevenhannink/2293660197/

Anmäl
2012-11-11 09:25 #11 av: Jimmy.L

I denna bok skall det finnas uppgifter om att SS-4 var riktad mot flera platser i Sverige.

En kille som har läst boken skriver följande: Fanns tydligen tankar på att slå ut Svenska flygbaser österut med sådana, tex Tullinge, Arlanda osv, för att förhindra ett Svenskt skydd av USA-flyg med kärnvapen på väg mot Sovjet Länk.

 

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-11 09:29 #12 av: Jimmy.L

Hittade boken så här står det:

Missilerna i Baltikum stod riktade mot Sverige. På ett område av Gotlands storlek fanns under 1980-talet kärnvapen som hade en sprängkapacitet som motsvarande 16 000 Hiroshimabomber. En enkel knapptryckning kunde utradera Stockholm, Linköping eller Västerås. Hotet om total utplåning kastade skuggor över hela efterkrigstiden.

Länk  http://www.bokus.com/bok/9789127117174/undergangens-skuggor-missiler-och-moten/

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-11 09:38 #13 av: julatopp7018

intressant så man hade tänkt slå ut Svenska flygplatser med kärnvapen! SS-4 skulle göra väldigt stor skada Sverige skulle bli satta ur spel på en gång och civilbefolkningen skulle lida väldigt.

Medarbetare på Militärhistoria

Anmäl
2012-11-11 10:28 #14 av: Björn.B

Men då spelade det ju ingen roll vad man hade för typ av mobilisering, ett antal av dessa kärnvapen hade ju slagit ut den svenska ledningen?

Skärgårdskocken.

Anmäl
2012-11-11 10:58 #15 av: ElLobo

Fast det beror ju på var ledningen fanns ...

Anmäl
2012-11-11 12:50 #16 av: Björn.B

Men är det möjligt att mobilisera efter en kärnvapen attack och möta ett anfall efter det?

Skärgårdskocken.

Anmäl
2012-11-11 13:09 #17 av: Jimmy.L

Klart det är möjligt, mobförråden fanns ju inte i storstäderna utan på landsbyggden.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-11 13:16 #18 av: Zepp

Ehh.. kul att man lyckats hitta just den som var avsedd att utradera

Stockholm.. men hur trovärdigt är det?

Dvs var inte alla misiler programerade för att träffa alla tänkbara mål inom sitt område?

Och vad hade hänt om just den misslyckades vid avfyrningen, skulle Stockholm blivit skonat då?

Och då hade hela det strategiska upplägget fallit?

Altså.. jag tror det är lite sensationsskriverier.. antagligen laddas måldata strax före avfyrning.. men det blir ju bättre rubriker om den pekade på Stockholm hela tiden.. eller?

Och då kommer man till.. vilket Viggenplan som var avsett för att bomba Klaipeda, vid eventuellt krig?

Där har man då lättare att inse att det fanns planer på det, dvs att man gör upp planer för alla eventualiter skull, så man har någon plan att följa vid ett hastigt uppkommet krig.. dvs att man analyserat vilka möjligher man har och vilka insatser som är möjliga, med vilka medel!

Det torde vara lika dant med misilerna och slutgiltigt beslut handlar nog om var man bäst använder dem vid olika uppkomma senarion.

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2012-11-11 13:37 #19 av: Jimmy.L

#18 Jag tror inte det är helt taget ur luften, det finns nog en viss sanning i det. Det kom ju fram efter Sovjetunionens fall olika anfallsplaner mot Sverige. Sen finns det säkert rykten och historier hur det skulle gå till, men det handlar nog inte om 1000-tals kärnrobotar utan troligen 2-4 st som troligen hade kunnat användas mot vissa mål.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2012-11-11 14:16 #20 av: Zepp

Ja.. med kännedom om militär verksamhet så inser man att det i fredstid handlar om att reka och göra upp planer för alla tänkbara senarion, både möjliga och omöjliga.. allt annat vore tjänstefel!

Och då kommer man osökt in på Sveriges planer på att bomba Kaliped och andra mål i Sovjetunionen.. vilka flygförband var avsedda för de olika militära målen?

Altså det skrivs väldigt lite om sådant.. och jag antar att det forfarande finns sådana planer.. allt annat vore tjänstefel av den Svenska försvarsmaketen!

Dvs det finns alltid olika anfallsplaner för olika senarion, det är militärens uppgift att hålla sådana och uppdatera dessa med hänsyn till tecknisk utveckling och militär/politisk utveckling!

Såå.. att det fanns/finns misiler som kan skjutas mot Sverige är knappast något sensationellt!

Och att det finns/fanns planer på hur en okupation av Sverige skall gå till förutsätter jag att det finns både i NATO och i Ryssland.. likaväl som det finns planer hur man från svensk sida motverkar detta.. och/eller hur man bevarar sin neutralitet med politiska och militära medel!

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2012-11-11 15:11 #21 av: julatopp7018

Fanns nog olika planer beroende på vad som skulle hända.

Att bomba dessa anläggningar skulle inte hjälpa, det skulle krävas ett antal om minst 1000 stridsflyg för att möta det hotet. I stället får man se till att ha anläggningar och mobilisera armén långt från städerna. Det var tänkt att den svenska armén skulle mobilisera på mindre orter. Det fanns ju 10.000-tals fastigheter under kalla kriget som såg ut som en bondgård eller fastighet men som döljer stridsvagnar, vapen mm.

Medarbetare på Militärhistoria

Anmäl
2012-11-11 15:26 #22 av: Zepp

Japp vad jag förstår så ingick det i de svenska planerna vid en stormaktskonflikt.. det sk invasionsförsvaret, med mobbföråd spridda över landet, flygbaser likaså!

Att bombattacker mot utskeppninghamnar i östersjön ingick är nog ingen hemlighet.. allt för att fördröja och försvåra ett eventuellt anfall mot Sverige!

Så nu hoppas jag att man på något museum ställer ut de flygplan som var avsedda för detta!FörvånadSkrattande

Nämenaltså.. klart militärer av olika nationer har planer för hur de skall agera vid en konflikt!

Tex så är det ju känt hur svenska försvaret delatagit i kartläggning av hur kryssningsmisiler skall flyga över Sverige till mål i Warsavapakten likaså hur man skall skjuta ner sådana för att bevara sin neutralitet.. eller iallafall verka som de är neutrala så man slipper direkta angrepp, om den möjligheten ges!

Tror överhuvdtaget att det alldrig funnits något seriöst senario då Sverige angrips som enda nation??

 

Ljuva dröm att som en svensk se ut, att få lära sig att veta hut.

Anmäl
2014-11-04 19:01 #23 av: [Söderort]

Sverige skulle utsättas för kärnvapenattack.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19805036.ab

#0 Finns stridsspetsen kvar på museet?

Anmäl
2014-11-04 20:00 #24 av: Jimmy.L

#23 Ja på 3e våningen står den nu mer.

Sajtvärd för Debatt, Mina Foton, kust & Hav, Militärhistoria, Skärgårdsbåtarna, sport, Stockholm 

Anmäl
2014-11-04 20:07 #25 av: [Söderort]

Den är riktigt stor.

Anmäl
2014-11-05 11:11 #26 av: [ludden]

#18 Jag tror mycket väl att dessa uppgifter stämmer. Sverige hade under denna tid ett starkt försvar och atombomber hade orsakat stor skada på vårat försvar och satt oss ur spel.

Anmäl
2014-11-05 14:37 #27 av: Göteborgaren

Sverige var körd då eller?

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.